Писал большой пост про Дно&Дно, багфайндеры, но задолбался

Начал писать все детально и подробно, но заебался и понял что вообще трачу время на хуйню. Удалил черновик, чтобы не возвращаться к нему.

Но мой хейт тянется еще со времен пробы НВН2, а Балдурга продолжает сочится подливой из всех щелей, и я понял, что хейту требуется выход. Поэтому решил написать, но кратче и по делу (хотя все равно вышло дохуя)

Краткая история:

НВН2 - уебищный белый-по-черному интерфейс создания персонажа, куча инфы и непонятных терминов и обозначений. Но добили меня в камера и управление. Жесткий диск распрощался с игрой на старте.

Несколько/много лет спустя прошел Bugfinder Patchmaker/Patchfinder/Bugfinder. И Pathfinder: Wrath of the Righteous (далее ВОТР) дважды.

Больше всего меня корежит именно выбор ДнД в качестве системы для видеоигр, но разговор про адаптации невозможен без источника, да и я читал что люди дндшеры пишут про настолку, а еще интересовался заклинаниями из настолки.

Буду много говорить про Патфайндер, но поскольку это такой ДнД 3.75, то местами будет экстраполяция на ДнД.

Где-то постараюсь разграничивать видеоигры, патфайндеры и ДнД, но в целом претензии ко всему.

Рандом - dn0 (дно), ой т.е. d20. Слишком большой и нереалистичный. Можно было бы сделать d6 чисто как flavour (текст(нет)) механику, но тогда уж вообще можно не заморачиваться и вырезать его к чертям (кроме дикой магии).

Рудимент и кал мамонта. Выражение урона через кубик аля 1d8+4, 1d6+3 и т.п. это уродство, а 10d6, 6d8 и т.п. это еще и тлен. 10d6 фаербола на долю секунды выглядят обманчиво неплохо, но стоить вспомнить, что по распределению это всего лишь ~ 35, а еще лучше 17 (со спасброском), то эти 10d6 идут нахер.

Да, в других играх он тоже своего рода прокидывается, но его действительно либо не видно, либо статы выглядят цивильно и в процентах. В той же Divinity Original Sin EE, что DC, что спасброски (по умолчанию ЕМНИП 0%) идут в процентах, и в целом есть какой никакой, а ориентир в 100% (+шанс не может быть выше 150%). Все понятно и показательно. Это тебе не какие-то плавающие числа спасбросок-DC типа: 10-16, 14-27, 11 - 33, 30 - 9, которые сами по себе мало о чем говорят и у которых нет какой-то средней точки референса. А в данном случае из четырех пар с ходу понятно лишь то, что в последних двух без натуральных 20 и 1 там не обойтись.

А умножай-не умножай разницу между DC и СБ на 5%, но наглядности это не прибавляет и в целом не сильно поможет.

Ну и насколько я знаю в дноидно даже хп на поднятиях уровней определяется броском кубика и это просто какой-то рофл.

Броня это тоже какой-то рофл. Смешали броню с уклонением. И если с последним понятно: уклонился - дамаг не прошел, не уклонился - дамаг прошел (но и тут не хватает состояния "задели" как в какой-нибудь Тирании). То у брони понятны максимум случаи вроде "мечом по кирасе" или "мечом по кольчуге" и т.п., где броня бы практически полностью защитила владельца, и то, только в случае промаха. Если же удар попал - цель внезапно получает полный урон.

Опишу опыт в багфайндерах/патчфайндерах.

1) Магия тут слабая, мелочная и слишком цифровая/очисленная.

"Защита от зла". Звучит круто? Что это может быть? Защитный круг, за который злыдни не заступят? Слепящая и утомляющая злыдней аура, от которой они пятятся как демоны от креста? Нет это всего лишь +2 к защите и спасброскам против злых персов.

Увеличение гуманоида. Растешь вдвое и тяжелеешь в восемь раз. Можно врагов походя зашибать? Швыряться (гномами) врагами? Нет, просто получишь +2 к Силе, –2 к Ловкости (до минимума 1) и –1 к атакам и броне.

Вы скажете: "это заклинания 1-круга", но я скажу вам:

2) Для магии есть куча проверок и сопротивлений:

Для сравнения физушникам надо лишь попасть и иногда бодаться со снижением урона.

3) Слоты заклинаний, отдых и trash mob encounters.

Слот заклинаний - штука конченная.

С фига ли, например, нельзя пожертвовать нижними кругами заклинаний и накинуть 5-10 заклинаний, скажем, 5 круга и наоборот?

Хз какая там мета причина: у создателей ДнД аллергия на ману или их в детстве головой роняли, но in-universe ответ там вроде один: Плетение, через которое смертные колдуют, - это созданная богами поебень, которая, если верить моей памяти, Чернокнижнику Мира Магов и инету, в какой-то момент еще и понерфила максимальный круг до 9.

Но это полбеды. Другая половина в том, что для восстановления слотов нужно долго отдыхать. В багфайндерах это посос. Отдых отнимает время (а в подземельях еще и ресурсы), а у тебя на квестах таймеры. Во втором багфайндере с этим попроще: игра уже не так подгоняет тебя, а припасы ЕМНИП вообще не нужны (хотя может это в настройках меняется).

***

Выше были только бафающие или преобразующие заклинания. Всё потому, что атакующие (урон, контроль) заклинания заслуживают отдельного разговора. В основном из-за спасбросков.

Возьмем фаербол. А еще лучше контроллируемый. При успешном спасброске реакции враг избегает половины урона. Ну типа успевает чутка отскочить. А если ты вплотную к нему подошел и прямо в рожу залепил? Абсолютно без разницы. Снова режет полурона. А если еще и со спины? Опять же ПОХУЮ. Можно качнуться в с аркейн трикстера и крысить врагов Подлым заклинанием:

Но даже тогда:

Идем дальше.

Губительный Полиморф.

Вот с хера ли условному пезанту достаточно быть тупа крепким, чтобы не превратиться? Тебя блять возможно на атомарном, если не на информационном уровне изменяют, а тебе похуй: ты крепкий парень. Да и вообще в фикшене обычно такая штука нагибает.

При этом заклинание, да и многие другие, не знают полумер и компромиссов в плане эффектов. Тут ты либо превратился, либо нет. Нет такого, чтобы ты превратился наполовину. Но дальше еще лучше. Заклинание Полиморф:

В дружественном заклинании уже нет никакой проверки на прочность. Но подключается воля/желание-нежелание. Пезант сказал: "Да чет не хочется" - пезант не превратился..

Едем дальше.

Дезинтеграция.

А? А? Как вам такое? Тот случай когда нужно и попасть (местных бомжемагов, кстати, самонаведению не учили?) и есть спасбросок. Ситуативно к этому еще может прибавиться сопротивление к магии и концентрация. Четыре, мать их, проверки (я вот вообще не помню проблем с концетрацией, мб только в начале патчмейкера было, но подозреваю, что в настолках такая проблема бывает). При этом когда врагу везет со спасброском, урон режется даже не вдвое, а в 2-4 раза, а то и больше вплоть до 8, если брать уровни от 20 до 40 (в ВОТРЕ пишут можно достичь уровня заклинателя 28).

Да и вообще в фикшене обычно такая штука нагибает #2 . С ходу счас вспомню только нарутовский Джинтон и...Arcanum! Да, такое даже в игре есть.

Спасброски отравляют магию как ни что иное. Ладно, может сами по себе они не такое глубокое дно. Скажем, в игре где ты мог бы спамить ими вольготно, это было бы терпимо, но здесь же, вкупе со слотами заклинаний (и не только), это ебаное днище.

А теперь давайте-ка сравним багфайндеры, например, с первой драгонягой (Dragon Age: Origins).

1) В багфайндере слоты, в драгоняге кастуй че хочешь, как хочешь, пока мана не закончится. Есть еще кулдауны, но это мелочь. А мана как в самом бою, так и вне боя восстанавливается, причем вне боя как на стероидах и за несколько секунд. И хоть я не большой любитель расходников в играх, особенно играя за магов, но в игре есть зелья маны.

2) В багфайндере есть куча препятствий для магии. В Драгоняге их всего 3: Сопротовление ментальное/физическое - аналог спасброска, сопротивление элементам и сопротивление к магии. На врагах последнее обычно не играет роли кроме гномов, боссов и на кошмарном уровне сложности еще и элиты. Да и заметно на них в основном когда в соло играешь. Автоатаки и не АОЕ спеллы вообще всегда попадают врага, если только на пути не будет препятствия.

Но! Отличие спасброска в драгоняге от СБ в багфайндере в том, что он не такой мерзкий:

Какие-то спасброски я могу понять и простить. Например спасброски воли в школе иллюзий и в меньшей степени очарования. Мне лично не совсем понятно, почему от Безумия 7-го круга можно защититься Волей. Это тебе не иллюзии показывать, тут я представляю должен наноситься урон мозгу, вызывающий нарушения его функционирования и всякие психические болезни.

Школа иллюзий, кстати, поставляет на удивление неплохие заклинания: Зеркальное отражение, Высшая невидимость, Марево, Жуть, причем первые три заклинания довольно низких кругов относятся ко 2, 3 и 4 кругам соответственно. И они не только сами по себе неплохи, но еще и дают более интересные бонусы: n иллюзорных клонов, и шанс попасть по тебе уменьшается до 1/n и это до учета твоей брони; 50% уклонение/маскировку; невидимость (технически +40 к стелсу).

В игре нет или практически нет заклинаний без спасброска или других проверок. Разве что Каменный Зов, Вулканический Шторм, Ледяной Шторм, создающие труднопроходимую местность, сойдут. Может еще у мификов чето есть, хз.

В игре есть заклинания, которые накладывают какие-то эффекты при успешном СБ, и я старался брать именно такие заклинания. К примеру, Сирокко, Ледяная Тюрьма, Массовая Ледяная Тюрьма или Волны Экстаза (всех этих заклинаний, кстати, нет в ДнД). Пусть и не совсем то, еще стоит выделить Радужные Брызги, прикольное в целом заклинание, хотя даже сюда забрался маразм: один из лучей - телепортационный - можно отменить Волей. Но их не так много, особенно на то количество заклинаний, что есть в игре.

Сейчас это странно прозвучит, но несмотря на все это, маги в патчфайндере, в каком-то смысле, в отдельных случаях и в основном в ВОТРе, могут быть даже помощнее магов в драгоняге. Достигается это за счет:

Мне даже удалось ваншотнуть Дескари.

Сейчас этого уже не повторить и урон будет в 2-3 раза ниже, т.к. Луч Адского Пламени с тех пор пофиксили/понерфили.

Однако, во-первых, всего этого обычно нет в настолках, а в ДнД даже нет хеллфайр рея. Во-вторых, эффективность магии опять сводится к урону. Если нужна магия на урон, то лучше залететь в Kingdoms of Amalur, Dragon's Dogma, может какой-нибудь дьяблоид или лучше вообще в Fictorum. А если нужна партийная игра, то есть Тирания, где ты даже в соло можешь разрывать толпы врагов, имея тонны защиты и урона. А если нужен и урон, и интересная магия, то вам в Two Worlds 2.

А теперь, более полно поговорив о магии, можно и устроить то самое продолжение

Вы можете сказать: "ну баланс такой". И я даже больше скажу: везде, где есть классы или около того, баланс будет так или иначе урезать магов. Мне очень не нравится то, что в ДнД маги - это просто очередной класс. Конечно, во многих играх маг - это класс или ветка развития (И я не сомневаюсь, что ДнД повлияло на мышление многих разработчиков в отношении магов).

И действительно, я хотел бы, чтобы игр чисто про магов выходило больше (бтв, был разочарован тем, что Forspoken получил такую ГГ, это ведь даже не просто игра чисто про мага, это динамичная экшн-игра чисто про мага от третьего лица с вертикальным миром, хотя видимо зря разочаровывался, игра в любом случае получилась унылой). А если бы когда-нибудь захотел сыграть в настолку, то выбрал бы что-то по типу Mage: The Awakening или Mage: The Ascension.

Тем нее менее, даже в играх с классами разрабам все же удается, так сказать, do justice to magic. Не всем, но удается. Удается сделать ее интересной, импактной или просто масштабной и мощной.

А во-вторых, я не знаю это сама игра так косит или это больше фанаты выставляют ее в таком свете, будто бы это бесконечно интересная, продуманная и может даже реалистичная (как для фэнтези) и иммерсивная игра с огромной свободой, но раз: именно такое впечатление создается, два: другие игры как-бы нет таких замашек (может у других настолок, но не видеоигр), три: по ходу вся продуманность ушла в баланс, циферки, тонны правил и условностей; и для меня иммерсивность и отыгрыш лежат диаметрально противоположно глупым условностям, циферкам и абстракциям (не люблю, кстати, GameLit и ЛитРПГ).

ЭТО ОДНА ИЗ ПРИЧИН, ПО КОТОРОЙ Я НЕ ЛЮБЛЮ ДНД.

Наверное можно сказать за какое-то лицемерие, притворность, не знаю, самой системы или фанатов.

А в-третьих, это все переносится в кино- и мультадаптации, где такое было бы еще нелепее.

Возвращаясь к заклинаниям, в мире ДнД полно магии, но она девальвирована. В багфайндеров и ДнД по большому счету есть видимость хороших заклинаний. Если в рандомной игре видишь как маг швыряется пукалкой, тебе все понятно, думаешь "говно" и идешь дальше. В ДнД из внешне/на слух хороших заклинаний авторы делают говно. Опять же не могу не вернуться к драгоняге и не сравнить с ее спеллами. В ней мне тематически больше всего нравятся 3 спелла:

Стоит сказать, что в багфайндеры вошли не все заклинания. Особенно неповезло с высокоуровневыми вроде Time Stop (название наебывает, ты не останавливаешь время, а сам ускоряешься), Wish (на самом деле какое-то прохладное заклинание), Bilocation, Create Demiplane Greater, Prismatic Wall, Prismatic Sphere, Gate, Interplanetary Teleport, Temporal Stasis. Но даже тут авторы подгадили:

Мало того, что нужно коснуться вблизи, так еще Стойкость теперь и от остановки времени защищает.

При этом сами дндшеры раздувают силу магов на высоких уровнях до богоподобной. Впрочем, раздуванием не только они грешат. А лично я ничего богоподобного в них не вижу.

Почему мне не нравятся мульт- и киноадаптации? Потому что мне не нравится ДноИДно. В адаптациях может и не быть пресловутых кубиков, тебе могут не правилами в лицо. Но это все еще будет ДноИДно. Про пеструю банду из ~6 не таких (таких) как все murderhobo'вцев, про стандартизированный, систематизированный дженерик мир, про бомжемагов и бомжемагию.

А еще я не знаю это проблема чисто Vox Machina или вообще, но когда я включил её, то дольше первых двух минут последовательного просмотра я не выдержал. У двух, если не трех персонажей в королевском совете их alignments или хотя бы характеры были супер очевидны с первых секунд их появления. Синий советник - злой, у него это на лице написано, громила - вспыльчивый и самодовольный, блонда - типа рассудительная, осторожная и мб нейтралка.

Напрягает низкий левел кап персонажей и круги заклинаний до 6-го. Еще на этапе раннего доступа узнал про левел кап в 10 (который в итоге чуть увеличили) полагал, ну мол да, это будет посос, но хэй, там есть вертикальность, наверное хотя бы можно будет летать и заливать всех напалмом (фаерболами). Хуй там. Разрабы притащили из ДнаИДна одно лишь дерьмо, т.е. только низкие уровни, и даже там отняли единственную в моих глазах saving grace - нормальный полет. А еще в ДнД к сожалению нет ни Сирокко, ни Луча Адского Пламени. Хотя вот чем приятно удивили, так это тем, что Globe of Invulnerability переделали в полную защиту от урона, а не только от лоу-мид левел заклинаний. Ну ладно, БГ3 судя по всему более проработанная и совершенная игра, нежели багфайндеры, и бытие колдуном, и твоя магия найдут больше применения, возможностей и отклика, будут более значимы и иметь больше веса в этой игре, так что все чуть менее плохо, чем могло быть.

Я поначалу удивлялся, почему так мало людей недовольны низким левел капом. Так мало любителей магов? Потом вспомнил, что в настолках кампании часто заканчиваются на лоу-мид левелах, и осознал, что терпеть для игроков на магах привычное дело.

Да, наверное я когда-нибудь сыграю в нее. Когда запилят мод на 20 уровней и 9 кругов заклинаний и/или мод на полет или левитацию. К тому времени наверное и какой-нибудь дефинитив эдишен выйдет.

В моем представлении БГ3 это ДОС2 (кста не фанат магии в ДОС2, но даже там она была лучше) на ДнД, с лучшей графикой, более кинематографичная, проработанная и масштабная. Кстати, хз че у них там раньше было, но последние два трейлера это чисто кастцены под красивую музычку, неудивительно, что народ повалил брать.

Мне и с ДОС2 и Ведьмаком казалось, что хайп вокруг них и их превознесение такого уровня, будто они совершили огромную революцию в мире РПГ. Но это просто хорошие игры/кинцо (ведьмак). Я вот в РПГ идеализирую/ищу/жду не столько "как", сколько "что". Т.е. не так уж важно сколькими способами я могу обложить зарвавшегося НПС и сколькими способами он разозлится или сколькими способами могу пройти сайд квест, ну или может я считаю это bare minimum, сколько "что", "где" и "куда", и реактивность мира. Определять свой мейн квест. Определять где он будет. Чтобы не было такого, такого, что схема прохождения выглядела так, будто ты каждый раз пьяно петляешь, но каждый раз оказываешься и проходишь сквозь одни и те же значимые моменты. Чтобы вместо схождения в точках, в т.ч. перед концовкой, где тебе дадут несколько выборов и покажут слайд, игра была разветвленной и прохождение походило на дерево.

Вот революция такого уровня (которую нам кстати мб подарят Project Witchstone и Archmage Rises) по моим ощущениям заслуживала бы хайпа ДОС2 и Ведьмака. У БГ3 же хайп ядренее, чем у этих двух вместе взятых, но я почти уверен, что хоть и отыгрыша там хватает, и мини-нелинейности (нелинейности на небольших отрезках) и небольшая реактивность есть, но мейн квест снова будет как в ДОС2, и никакой революцей, несмотря на хайп уровня трех таких революций, тут не пахнет...

P.S. Спорить я ни с кем не собираюсь, это бессмысленное и неблагодарное дело, да и я и так потратил слишком много времени на написание этого.

#bg3 #baldursgate3 #dnd #pathfinder #baldursgate