Видео: разоблачение игрожура Статьи редакции

Откуда берутся чемоданы.

В новом видео разбираемся, как устроены порочные отношения между издателями и игровыми журналистами.

Рассказываем, откуда берутся чемоданы, ключи для превью и как манипулируют журналистами на пресс-турах.

0
388 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Judge Jameson

Вы даже не смогли найти крупного парня в редакции для полноценной пародии...

Ответить
84
Развернуть ветку
Winterfire Sunday

Нужен хотя бы один 89,1кг дядя, а тут какие-то анти-качки

Ответить
31
Развернуть ветку
Judge Jameson

Я бы сказал любители соевого молока 😏

Ответить
13
Развернуть ветку
Артём Тихонов

Я не верю, что цифра 89,1кг сдвинулась...

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём Тихонов

Господи...

Ответить
1
Развернуть ветку
Тупой динозавр

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
7
Развернуть ветку
Аня Тоска

Видео вышло 15 минут назад, а по Москве сейчас 6 часов вечера 1 апреля.

Ответить
2
Развернуть ветку
Тупой динозавр

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

А по UTC было 1 апреля 15:00.

Ответить
0
Развернуть ветку
Тупой динозавр

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Захар

Это просто смешно. В качестве "доказательств" непродажности задавать вопросы игрожуру. Ну в целом да, под тематику дня дурака подходит.

Ответить
60
Развернуть ветку
Winterfire Sunday

Сегодня мы спросили независимого игрового журналиста Антона Л., что он думает о данной ситуации.

Ответить
48
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Оу, а зачем нам что-то доказывать? Мы накинули инфу, пользуйся ей как хочешь 

Ответить
–37
Развернуть ветку
Захар

Оу, значит это просто очередной видосик для отработки рекламы, не предполагающий дискуссию в принципе. Извини, не заметил. Как всегда, пруфов 0, а "вы всё врёте". Неплохо, держите планку.
UPD: шутку понял, хорошая "ирония".

Ответить
42
Развернуть ветку
Лысина Арика

Слушай, а какие вообще ты хочешь пруфы, банковские вычеты о расходах журналистов? Ну это же максимально наивно. Вообще, мне всегда было интересно, что никто особо и не говорит о продажных обзорах, никого прям не ловили с пруфами. Хотя любой может начать писать про игры, и поведать всем сразу о делах. Какие издатели норм, а какие нет/

Ответить
6
Развернуть ветку
н0унейм

Да сколько можно мусолить одну и туже тему? Все прекрасно понимают, что после фуршетов и прочих оплаченных поездок за границу тяжело не завысить игре оценочку (банальный психологический эффект), в обратном случае могут и не пригласить снова. И примеров, когда за критику издатели заносили авторов в черный список - хватает, вплоть до того, что переставали выдавать пресс версии.

Ответить
23
Развернуть ветку
Lucifer

Фуршет одно из меньших зол. Деньги фармяться на просмотриках и тд. А как ты будешь их зарабатывать если обидешь издателя? Никакой инфы и предпоказов, и т.п.
Но все ещё есть уникумы, верующие в их (игровых журналистов) непогрешимость.

Ответить
13
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

На нашем Ютуб канале обзоры, написанные по ключам, играют минимальную роль. Что теперь скажешь?

Ответить
–7
Развернуть ветку
н0унейм

Не знаю как на ютюб канале, но если платите за лонгрид 4к и игра стоит 4к, вы точно будете рисковать шансом перестать получать пресс ключики?

Ответить
3
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Я с Ютуба и не могу говорить за сайт и за вектор его развития вообще. Но, вроде, уже много раз повторяли, что да. Перестанут присылать ключи — будем брать на релизе сами. Кстати, Нинтендо вот перестала

Ответить
–1
Развернуть ветку
н0унейм

Сами - всмысле из личных денег или редакционных?

Ответить
0
Развернуть ветку
Angelika Astrova

Личных

Ответить
1
Развернуть ветку
Аня Тоска

Мы и так играем обычно только в то, что сами купили. Мне личной копии за всё время ни разу не присылали. Все игры, которые мне давали на обзор, были установлены на рабочий аккаунт, куда можно заходить только по предварительной договорённости и которым можно пользоваться только по работе для обзоров и стримов. Почти все эти игры я потом купила сама на свои деньги себе на аккаунт, потому что они мне понравились. И я знаю, что у многих моих коллег та же ситуация: все играют за свои деньги.

Ответить
5
Развернуть ветку
Максимальный микрофон

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Аня Тоска

Что компенсировали?

Ответить
0
Развернуть ветку
Максимальный микрофон

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Аня Тоска

Нет, конечно. Мы игры на свич по 4к покупали при стоимости текста за обзор 3к, потому что на свич вообще ключей не дают в принципе.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максимальный микрофон

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
KUFOS YouTube

Да? Правда? 

Ответить
1
Развернуть ветку
Аня Тоска

Вы здесь хоть один крупный экз вроде марио одисси или покемонов видите? Обзор того, что у вас на скрине, вряд ли будет интересен массовому читателю.

А ни марио, ни покемонов Яша дтф не высылает.

Ответить
0
Развернуть ветку
KUFOS YouTube

Там 38 страниц с самыми разными играми. Мне точно предлагали пару раз экзы не маленькие. Марио и Зельду - нет естественно. Но вы сами написали что на свич совсем ключей не дают, хотя это не так.

Ответить
1
Развернуть ветку
Аня Тоска

Имелось в виду, что Нинтендо не дают авторам дтф ключи, это факт.

Ответить
0
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

У меня на ютубе есть эссе по Ghost of Tsushima. Купил, поиграл и за пару дней сделал материал, потому что было о чем рассказать

Ответить
3
Развернуть ветку
Лысина Арика

Все прекрасно понимают, что после фуршетов и прочих оплаченных поездок за границу тяжело не завысить игре оценочку
Чел, если тебя можно просто задобрить едой, то тут подойдёт старый мем про игровое корыто. 
Да, в чёрные списки иногда заносят, но тоже не всё однозначно, где издатель бывает не прав, где журналист херню сморозил. Но чёт после последних скандалов с EA и Blizzard, когда все критиковали их игры, издатели не прекратили сотрудничество со всеми.
Я просто не понимаю этой проблемы людей, когда вас бросает из крайности в крайность. Почему нельзя остановиться по середине. Да, когда-то наверняка кто-то и пытался кого-то задобрить, но в итоге пруфов никаких нет. Хотя любой уже мог написать о заносе от юбиков, сони, майков, скворечника, да кого угодно/ 

Ответить
5
Развернуть ветку
н0унейм

Чел, если тебя можно просто задобрить едой, то тут подойдёт старый мем про игровое корыто.
Это общеизвестный факт, о котором рассказывают люди, работавшие в том числе в той же игромании. Будучи из бедной страны от бесплатной поездки в другую страну не откажешься.
но тоже не всё однозначно,
И кто с этим спорит?
Почему нельзя остановиться по середине
Ну а мы где?
но в итоге пруфов никаких нет.
Всё есть, интернет в помощь. Все и говорят, что нет особо повальной какой-то продажности, просто делают друг другу услуги.
https://botherer.org/2012/10/24/games-journalists-and-the-perception-of-corruption/
https://www.cinemablend.com/games/Publisher-Admits-Game-Review-Scores-Heavily-Influenced-By-Trips-Parties-Swag-48395.html

Ответить
12
Развернуть ветку
Лысина Арика

Это общеизвестный факт, о котором рассказывают люди, работавшие в том числе в той же игромании. Будучи из бедной страны от бесплатной поездки в другую страну не откажешься.
Вот от туда и пошёл мем про игровое корыто, а ещё не все такие поездки бывают бесплатными.
И кто с этим спорит?
Да все в итоге, есть продажность и всё. Нет другого.
Ну а мы где?
А мы в итоге и бросаемся в крайность, что все плохие.
Всё есть, интернет в помощь. Все и говорят, что нет особо повальной какой-то продажности, просто делают друг другу услуги.
Очень интересная статья, которую я читал ещё году в 13 или 14. То что есть проблемы, однозначно, но при этом автор и про банкеты говорит, почему так и почему это не работает на деле, особенно после джетлагов. И заодно там говорит о неправильности виденья рекламы. И о действительном её влиянии.
Основные проблемы заключатся банально в человеческих отношениях, крайне тяжело оставаться хладнокровным к разработчику, которого ты постоянно видишь. Но тут не деньги роляют, а именно люди.
Ну или жди нейронку, которая будет писать статьи с тупо сухой выжимкой информации без своего мнения. Зато он точно будет не подкупный/ 

Ответить
2
Развернуть ветку
н0унейм

Но тут не деньги роляют, а именно люди.
О том и речь про фуршеты и банкеты, интервью и общение - все это психология. Ни о каких хорошего настроениях и речи не идет (хотя в любом случае есть вероятность их наличия), на кого работает, а на кого нет - индивидуально. В нашей стране естественно подобная тактика будет эффективней в виду общей бедности.
Да все в итоге, есть продажность и всё. Нет другого.
Есть - непрофессионализм.
А мы в итоге и бросаемся в крайность, что все плохие.
Кто плохие? Тут большинство лишь угарает над тем насколько журналисты далеки от обозреваемых ими игр и зачастую не способны в них разобраться.

Ответить
9
Развернуть ветку
Лысина Арика

О том и речь про фуршеты и банкеты, интервью и общение - все это психология. 
Да, можно было бы согласиться. Но это не всегда и не про всех. Есть вообще много людей, кто отказывается вообще от такого общения, но даже, если ты в тусовке, ты не будешь просто облизывать издателя за хорошие отношения между вами.
Есть - непрофессионализм.
Есть, но его несомненно много и среди критикующих, которые и сами не лучше. Сейчас супер свободное время, когда ты можешь сам начать писать статьи и сменить того чувака, ну или просто прекратить его читать, если ты так считаешь. Непрофессионализм будет в любой сфере, это просто данность.
Тут большинство лишь угарает над тем насколько журналисты далеки от обозреваемых ими игр и зачастую не способны в них разобраться.
Собственно в итоге верхний тезис.
Думаю на этом всё, спасибо за беседу без порванных/  

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Гаврилов

Мне дико нравится как парень выше превратил «фуршет и поездки» в «задобрить едой»

Ответить
0
Развернуть ветку
Shredder337

Чел, если тебя можно просто задобрить едой
Вы Антона Л. видели вообще? Асуждаю сам себя.

Ответить
9
Развернуть ветку
Angelika Astrova

Хочу на фуршет и за границу. Когда подвезут?

Ответить
–7
Развернуть ветку
н0унейм

Когда станешь журналистом.

Ответить
18
Развернуть ветку
Angelika Astrova

А кто у нас ел и катался за чужой счет? Можно подробности?

Ответить
–3
Развернуть ветку
н0унейм

Откуда я знаю ездил кто из DTF или нет? Другие рассказывают об этих поездках, я в целом и говорю.

Ответить
9
Развернуть ветку
Angelika Astrova

Другие - это кто? 

Ответить
–3
Развернуть ветку
н0унейм

Всея Антон?
В эпоху печатной прессы, регулярно катали по выставкам. Близы вон  на близкон возили инфлюэнсеров значимых.

Ответить
16
Развернуть ветку
Angelika Astrova

Так а доказательства того, что все это было бесплатно для конкретных лиц подвезут, или просто хейт ради хейта?

Ответить
–4
Развернуть ветку
н0унейм

Причём тут хейт? Это просто факт. У тебя действительно нет представления как работают пресс туры?
Ты удивишься, но у самого Антона есть видео на эту тему.

Ответить
23
Развернуть ветку
Военный меч

Да и не так давно катали. Вспомнился пресс-тур беседки в преддверии выхода f76. С 21:32 можно увидеть и послушать Захара, он тогда ещё на дтф работал. Только на финальные рецензии это вроде не особо повлияло. 

Ответить
12
Развернуть ветку
н0унейм

Там и Тоха был и Стопгейм и Disgusting Men

Ответить
8
Развернуть ветку
Arthur Billington

В "журналисты" берут только туповатых?

Ответить
9
Развернуть ветку
REM1X

Одного челика тут водичкой бесплатно поили, так что уже не отмажетесь
┬┴┬┴┤ ͜ʖ ͡°) ├┬┴┬┴

Ответить
0
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Давай тогда разделим на намеренную взятку и «психологический эффект». Потому что так же на тебя тёплая погода может повлиять, вкусный кофе или интересный диалог. То есть буквально что угодно! Потому что, ну просто жизнь )

«Психологический эффект» происходит буквально каждую секунду. И выстраивать на нем доказательную базу — это смахивает на паранойю или теорию заговора. Тем более с этой позиции вообще не добраться до потенциальной коррупции. Которые все так ищут. А на DTF ее нет )

Ответить
–3
Развернуть ветку
н0унейм

Разделять тут сомнительно, поскольку играет роль и страх, что издатель в след. раз не будет ублажать из-за негативного отзыва.
Да честно плевать есть у вас коррупция или нет, просто сами же пытаетесь натужно шутить на эту тему.

Ответить
17
Развернуть ветку
Андрей Верещагин

Вы, может быть, не в курсе, но и в политической журналистике есть фуршеты и поездки. Ни я, ни кто-либо из моих знакомых из-за них про депутатов хорошего не писал. Так что «банальный психологический эффект» если и работает, то это вопрос к отдельным людям, а не всем представителям специальности. 

Ответить
–1
Развернуть ветку
Dog Warovich

Вы, может быть, не в курсе, но и в политической журналистике есть фуршеты и поездки
Так полит журналисты ещё более продажные шкуры, чем вы. С ними посоперничать могут только авторы всяких печатных и не очень изданий военной тематики. 

Ответить
8
Развернуть ветку
н0унейм

В политической журналистике и суммы явно другие. Впрочем, это всегда вопрос отдельных личностей, ибо примеры завышенных оценок у нас тоже наблюдались. Хотя на данный момент вся проблема журналистики игровой - скорее в подходе к работе и качестве итоговых материалов.

Ответить
7
Развернуть ветку
Захар

Чел, не я тегаю безпруфный распрос Чимде как "расследование". Тут идёт просто слово против слова, ни у кого пруфов нет.

Ответить
15
Развернуть ветку
Лысина Арика

Ну просто в этом и суть, пруфов никаких, но мы будем продолжать думать и осуждать. Мне не всё нравится сейчас на dtf, правда гораздо меньше, чем условному Хасаги. Но продолжать наивно верить в продажности, конкретно в сфере игр это крайне наивно. Уровня корона от 5G/ 

Ответить
0
Развернуть ветку
Winterfire Sunday

Журналистика никогда не продавала свое мнение, мы все глубоко заблуждаемся
Ведь именно конкретно игровая, это сестра-девственница, которая никогда не посрамляла свою честь, в отличии от своих ближайших родственниц
Уровня корона от 5G/
Это такой же уровень серьезно утверждать, что сфера основанная на распространении информации является кристально чистой от коррупции, причем именно та, которая более тесна на ней может быть завязана, в контексте направления мнений в нужное русло.

Ответить
30
Развернуть ветку
Camper

Мне вспомнился видосик из какой-то юмористической программы где у журналиста брали интервью, а он во всех своих статьях поливал всех грязью, у него спросили неужели в нашем городе нет ни одного приличного человека? А он ответил-ни у кого нет таких больших денег чтобы я о них так написал.

Ответить
3
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Я отлично знаю, как многие крупные неигровые СМИ пишут джинсу. За то время, что я на DTF такого не видел. 

Мы не за всю журналистику говорим, а за себя. Если есть несогласные — пусть показывают, что у них на руках. 

Ответить
–2
Развернуть ветку
Лысина Арика

Ведь именно конкретно игровая, это сестра-девственница, которая никогда не посрамляла свою честь, в отличии от своих ближайших родственниц
Я там ниже как раз про крайности/

Ответить
–2
Развернуть ветку
Winterfire Sunday

А ты в крайности не в впадаешь, сравнивая мысль о продаже мнения с короной от 5G? Это и есть намеренная гиперболизация для обесценивания нежелательной мысли, ставя ее в один ряд намеренно с абсурдной.

Ответить
26
Развернуть ветку
Лысина Арика

Да нет, яж тут набросил. Специально взял подобное для жирноты, если тебя задело, соррян. Не хотел/   

Ответить
–2
Развернуть ветку
Winterfire Sunday

Ладно, впредь без нарушений на поворотах

Ответить
1
Развернуть ветку
Захар

Мне не всё нравится сейчас на dtf, правда гораздо меньше, чем условному Хасаги. Но продолжать наивно верить в непродажности, конкретно в сфере игр это крайне наивно. Уровня корона от 5G/ 

Ответить
12
Развернуть ветку
Лысина Арика

Спасибо за диалог/

Ответить
0
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Что значит нет? Пока ты не можешь доказать обратное — не слово против слова. Это ты просто языком чешешь.

Ответить
–5
Развернуть ветку
Захар

Что за нелепый абсурд? То есть я могу утверждать что ты, например, женщина и это будет правдой пока ты не скинешь дикпик? Классная логика, игрожурская.

Ответить
22
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Ну вот ты это делаешь. Ты пришел ко мне и говоришь, что я женщина (продажный). И еще дикпик просишь. Ну, бывает, наверное )

Ответить
–12
Развернуть ветку
Захар

О, вот и манипуляции подъехали, классика игрожура.

Ответить
20
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Тебе два человека указали на одну логическую ошибку )

Ответить
–7
Развернуть ветку
Захар

Два ангажированных человека с очевидно предвзятой позицией, да.

Ответить
10
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Ты запутался в причинно-следственной связи. Как этот факт умаляет то, что на него тебе указали два человека из редакции?)

Причинно-следственная связь теперь тоже в хорошего настроениях раздается? 

Ответить
–3
Развернуть ветку
Захар

Так, давай не из фантазий брать причинно-следственную связь. То есть вас обвиняют в продажности, это, по твоей логике, становится правдой пока вы не опровергните, а вы в ответ говорите просто "нет, мы не продажные". Вот так получается?

Ответить
12
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Ты бездоказательно накидываешь, о чем сам пишешь ниже. Называешь это «предположение». Разве нам надо отвечать на туманные полунамеки?

Пока ты не можешь накинуть что-то весомое — это паранойя. Почему?

У Нила Тайсона была замечательная история. Ему написал чел, который не верит в высадку американцев на Луну. Тайсон согласился доказать ему, но с условием, что чел запросит один желензный прусы, который его убедит. Чел попросил не американские доказательства, потому что правительству он не верит. Тайсон взял фотки Европейских спутников, где видно место посадки иии... это не сработало. Для чела европейцы тоже были в заговоре. А лунный грунт с уникальной спектрограммой подделан и так далее.

Чем эта история похожа и не похожа на нашу? Я не могу дать тебе ПРУФЫ, я уверен, что мы оба это понимаем. Но и твои СОМНЕНИЯ, мягко говоря, жидкие. Ты имеешь на них право, но тебе есть чем из подкрепить? Потому что если нет — это теория заговора, а не здоровый скепсис.

Отвечаю на твой вопрос:

 То есть вас обвиняют в продажности, это, по твоей логике, становится правдой пока вы не опровергните, а вы в ответ говорите просто "нет, мы не продажные".

Нас обвиняют в продажности. Это станет правдой, когда это докажут. До этого момента — это либо обоснованное предположение, либо просто бред. Обосновать тебе нечем, значит...

Ответить
5
Развернуть ветку
Захар

Ладно, чел, это пустой спор какой-то получается, раз уже в ход аналогии пошли.

Ответить
7
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Тут аналогия — это пример, чтобы разжевать «на пальцах». Я не использую ее, как аргумент. В следующий раз готовься лучше!

Ответить
–6
Развернуть ветку
Захар

Нет, ты её используешь чтобы обесценить мнение оппонента, а не "разжевать на пальцах". О, ещё и "победку" нафантазировал, неплохо.

Ответить
12
Развернуть ветку
Военный меч

Звучит абсурдно, но в вашем утверждении про причинно-следственные связи у вас ложная причинность.
Я не ангажирован, кстати, просто срач почитать зашёл. Но если уж вы апеллируете к логике, следуйте ей.

Ответить
4
Развернуть ветку
Angelika Astrova

Так вы же именно эту логику и гнете. Только вместо женщины и дикпика - деньги.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Захар

Где?

Ответить
8
Развернуть ветку
Camper

Конечно всегда можно прикрывать свою сраку фразой это мое мнение и мне понравилось. Но что-то мне подсказывает что если в очередном обзоре какой-то крупной игры от известного издателя, причем обзор выпущен по пресс-копии и при этом в рецензии не упомянуты какие-то важные негативные моменты, скажем огромный донатный магазин в асасине где предметы влияющие на геймплей или игра как-то очень удобно не сравнивается с другими в жанре, ведь на фоне них она будет проигрывать то сдается мне что рецензент самую малость, чуточку, вот слегка пиздаболит.

Ответить
6
Развернуть ветку
Евгений

Угу, как например было с Вальгаллой:
"ведь в ней магазин, в который даже не хочется заходить" или
"ну во всех играх у юбисофта есть магазин, зачем об этом упоминать"

Ответить
3
Развернуть ветку
Camper

Да, да, юбисофт будучи корпорацией у которой 20+ лет опыта работы в индустрии и которая каждый год отчитывается о растущих сверхприбылях ведь просто так добавила в игру магазин с 5 разными донатными вкладками, не может же быть такого чтобы добрые французы разрабатывая игру настраивали баланс таким образом чтобы подталкивать игрока к покупкам в этой лавке и конечно же не бывает такого что юбисофт уже второй раз подряд спустя какое-то время после релиза выпускает патч в котором уменьшает скорость получения экспы и добавляет бустеры для опыта. Да да все так, а еще задания по сбиванию 10 проклятых символов и открытие 10 сундуков где лежит СОКРОВИЩЕ УГОЛЬ это теперь мир из которого не хочется вылазить.

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений

Так я с вами полностью согласен по поводу Юбисофта, я приводил пример цитат, как редакторы dtf оправдывали магазин.

Ответить
1
Развернуть ветку
Camper

Так не только они, стопгаме например из раза в раз как-то очень удобно вообще забывают об этом сказать. 16-18 идет видос, но даже вскользь об этом не говорят. Даже такая непоследовательная хуйлуша как дрюзай и то где-то там в конце ролика говорит про этот магазин, он конечно скатился и превратился в то с чем боролся, но он хотя бы упоминает это.

Ответить
2
Развернуть ветку
Лысина Арика

Ну за лутбоксы в ЗВ прям все пиздели/

Ответить
1
Развернуть ветку
Camper

Возможно, но вот тебе пища для размышлений, один очень крупный представитель профильной игровой прессы в обзоре на недавнюю сквадронс облизывал игру и сказал что надо ее брать, даже на превьюшке было написано, хотя в целом плохие продажи на релизе привели к тому что ЕА объявила что поддержки игры в дальнейшем не будет, то есть у сетевой игры не будет обнов. Обзор кстати был выпущен по пресс копии, потому что вышел или в день релиза или через день после.

Ответить
1
Развернуть ветку
Лысина Арика

Ну так в итоге многим сквадронс понравился, однако этого было недостаточно. Когда человек делал обзор, он же не знал, что издатель в итоге закроет проект. Там первый месяц нормально хайпили и было много новостей и роликов. 
Это как условный нмс, только там разрабы не забили на проект/ 

Ответить
0
Развернуть ветку
Camper

Нашел этот видос, для твоего понимания. Релиз игры 1 октября, обзор выпущен 8 октября, ролик называется Squadrons скоро все, то есть уже тогда было известно про то что игра сдохла, но в ролике рецензент нахваливает ее. Мол берите, успевайте поиграть, пока издатель в лице ЕА с барского плеча поддерживает игру. Неделя после релиза если что.

Ответить
1
Развернуть ветку
Лысина Арика

Я хз где у тебя сдохла игра через неделю, когда там ещё через месяц писали новости об обновлениях/ 

Ответить
0
Развернуть ветку
Camper

Сам факт, что неделю спустя уже было известно про планы ЕА на игру. Вот о чем речь, что человек в обзоре мотивировал других людей покупать игру от корпорации зла которая уже тогда объявила о том что можете помахать ручкой этой игре.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dog Warovich

никого прям не ловили с пруфами.
Лол, геймергейт, ау

Ответить
4
Развернуть ветку
Лысина Арика

Ой бля, геймергейт вообще другая хуйня. Никого за руку не ловили. То что типо одна девка изменила другому, а он пошёл писать что это за рецензии, супер уморительно. Зато такой срач развели между лгбт, геймерами и журналистами, что до сих пор это продолжается.

Тот же сука Логвинов. Вообще все говорят, что он продаёт свою жопу, но никто с ним не общался и никто его так и не ловил за руку. Да сейчас каждый может стать известным блогером или журналистом, они рождаются каждый день, но никто ещё ничего не сказал. Ни один ещё даже прямых намеков не дал, притом ладно журналист, но блогер, что потеряет, если расскажет. Он деньги и так за рекламу херни получит.
Жопу, если и продают, то не издателям, а рекламодателям ставок, казино и прочей хуйни/

Ответить
–2
Развернуть ветку
Dog Warovich

Ой бля, геймергейт вообще другая хуйня.
Да нет, нихуя не другая. Как и случай с Ладой рейсинг клаб. Как и десяток других.
Никого за руку не ловили
А еще Котаку написали, что эта все неправда, ога
То что типо одна девка изменила другому, а он пошёл писать что это за рецензии, супер уморительно. 
@Xanathar смотри какой рофл
Тот же сука Логвинов. Вообще все говорят, что он продаёт свою жопу, но никто с ним не общался и никто его так и не ловил за руку
Предлагаешь поднять всю его налоговую статистику и транзакции по карте? Боюсь у комментаторов таких полномочий нет. 
Да сейчас каждый может стать известным блогером или журналистом, они рождаются каждый день, но никто ещё ничего не сказал
Серьезно? Никто? Даже на счет ДТФ Луцай проговорился, а про всякие игромании замшелых годов вообще десятки интервью.
Ни один ещё даже прямых намеков не дал
Это верно. Если последние 10-15 лет жить в подлодке.
Жопу, если и продают, то не издателям, а рекламодателям ставок, казино и прочей хуйни/
Жопу продают всем и за все. За фуршеты, за ранний доступ к информации и билдам, за продакт-плейсмент, за просто дружеские отношения. За все.

Ответить
2
Развернуть ветку
Лысина Арика

Ты там определись в итоге сколько лет кто живет. Оперируешь фактами лишь как тебе удобно, всё это абсолютно тогда пустой разговор/

Ответить
–1
Развернуть ветку
Dog Warovich

Это действительно пустой разговор, если весь твой ответ это подобный бессвязный поток сознания.

Ответить
1
Развернуть ветку
Лысина Арика

Простираешь простыню намучено выкрученных фактов под себя, но поток сознания к других. Ага/

Ответить
–1
Развернуть ветку
Dog Warovich

Объявляешь все ответы "выкрученными, намученными фактами" и убегаешь в закат, но "оперируют фактами как удобно" другие.

Ответить
1
Развернуть ветку
Лысина Арика

Ни один этот факт не опровергает ранее сказаное, да и местами абсолютно неуместно.
Вместо конкретики мы решили поиграть в иронию.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Dog Warovich

Налил какой-то воды без пруфов, а теперь требует каких-то пруфов и опровержения да еще и жертву из себя строит

Ответить
1
Развернуть ветку
Лысина Арика

Это в итоге про меня или про твой текст, слишком не однозначно/

Ответить
–1
Развернуть ветку
Dog Warovich

Для любителей аргументов уровня розмарина ахматовича много что бывает неоднозначным, но беда ли общества в этом?

Ответить
1
Развернуть ветку
Лысина Арика

Мы живем в обществе, что поделать/

Ответить
0
Развернуть ветку
Dog Warovich

Добро пожаловать в сасаити

Ответить
0
Развернуть ветку
Лысина Арика

А я уже/

Ответить
0
Развернуть ветку
Dog Warovich
Ответить
1
Развернуть ветку
Лысина Арика
Ответить
1
Развернуть ветку
Dog Warovich

Все ясно, очередная нейронка Ширяева, вычеркиваем

Ответить
1
Развернуть ветку
Лысина Арика
Ответить
1
Развернуть ветку
Dog Warovich
Ответить
0
Развернуть ветку
Лысина Арика
Ответить
0
Развернуть ветку
Dog Warovich
Ответить
0
Развернуть ветку
Лысина Арика
Ответить
1
Развернуть ветку
Dog Warovich
Ответить
0
Развернуть ветку
Лысина Арика
Ответить
0
Развернуть ветку
Dog Warovich
Ответить
0
Развернуть ветку
Лысина Арика
Ответить
0
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Так ты пришел и принес обвинения. Давай пруфы )

Ответить
0
Развернуть ветку
Захар

Могу самого себя распросить на тему продажности игровых "журналистов". А чё, тоже "расследование" получится, не хуже вашего.

Ответить
16
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Захар

Мы не делали расследование. Это видос-обьяснялка, как работают СМИ. А сегодня первое апреля.
Ну так ты может хотя бы попробуешь прочитать комменты, на которые отвечаешь? Я понял вашу "шутку".
Захар, пока ты выглядишь как балабол, бро.
Да нет, если ты не заметил, я ничего конкретного не утверждал, просто высказал сомнения по поводу ваших "пруфов непродажности".
Я пока все еще готов общаться.
То есть ты либо дурак и не понял, либо мелочный крючковод.
Хорошее общение. Лучше сходи так в вашей конфочке пообщайся.
А ты выглядит так, что ты пришел за порцией внимания, а не за разговором. Странно, что тебя не смущает, что это в основном брезгливое внимание.
У вас, игрожуров, беда с анализом информации, это да. Внимание мне не нужно, можешь отдохнуть, если так напряжно было протыкать буковки.
Мы показали, как работают медиа.
Вы ничего не показали, вялый безпруфный распрос дженерик игрожура - это не "показ работы медиа".
Ты очевидно не согласен и что-то имеешь на руках.
Редакцию можно только косвенно в чём то обвинить. Например смешное комбо в статье "игра года 2019" или нелепый продавец отца из вашей видео тусовки. Никаких выписок из бухгалтерии я предоставить не могу, как собственно и вы. Вот и получается "слово против слова".

Ответить
23
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

 Ну так ты может хотя бы попробуешь прочитать комменты, на которые отвечаешь? Я понял вашу "шутку".

Да нет, если ты не заметил, я ничего конкретного не утверждал, просто высказал сомнения по поводу ваших "пруфов непродажности".

Я понял, что такое Большой Взрыв. А теперь поговорим о боге. Бро, видос-обьяснялка — это не набор пруфов. Без обид, мне и не зачем тебе что-то доказывать, потому что ты не выдвигаешь обвинений. У тебя есть только туманные: 

 Например смешное комбо в статье "игра года 2019" или нелепый продавец отца из вашей видео тусовки.

И вот получается, что есть человек из редакции, который от себя говорит, что продажности нет и ты. Можешь не верить мне, ты не обязан. Но если ты для себя и окружающих не можешь чем-то весомым подкрепить свои сомнения — ты не скептик. Ты параноик 

Ответить
–2
Развернуть ветку
Захар

И вот получается, что есть человек из редакции, который от себя говорит, что продажности нет и ты.
Ну да, вот мы оба такие, просто говорим, без пруфов, наши "аргументы" равноценны по сути.
Но если ты для себя и окружающих не можешь чем-то весомым подкрепить свои сомнения — ты не скептик. Ты параноик
Мда, я даже нигде не утверждал что вы продажные, у вас же статья на сайте под это дело даже есть, читать иногда сложно, понимаю. Но если ты для себя и окружающих не можешь чем-то весомым подкрепить свои утверждения, то ты "выглядишь как балабол, бро".

Ответить
10
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

 Ну да, вот мы оба такие, просто говорим, без пруфов, наши "аргументы" равноценны по сути.

Конечно, они не равны) Я ведь тут работаю, а ты нет. Хочешь меня поймать за руку — лови. Хочешь быть бабкой у подьезда — будь.

 Мда, я даже нигде не утверждал что вы продажные, у вас же статья на сайте под это дело даже есть, читать иногда сложно, понимаю.

Я не утверждаю, потому что накажут. А если бы не наказали?)

Ответить
–1
Развернуть ветку
Захар

Конечно, они не равны) Я ведь тут работаю, а ты нет. Хочешь меня поймать за руку — лови. Хочешь быть бабкой у подьезда — будь.
Классический "аргумент" "я из индустрии", хорошо Елистратов обучил.
Я не утверждаю, потому что накажут. А если бы не наказали?)
Если бы не наказали, то диалог наш по другому бы строился и твой переход на личности я бы не стал терпеть.

Ответить
12
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Захар, я с Ютуба — с Вадимом практически не пересекаюсь!

И это не аргумент, это что-то житейское) Если физик говорит за физику — это имеет одну ценность, а если плоскоземелец — другую. Разве нет?

Ответить
–6
Развернуть ветку
Захар

Вот это самомнение и очередная попытка принизить мои слова, действительно игровой "журналист". Сравнить производство поверхностных видосов на Ютубе с наукой. Действительно, ЧСВ игрожуров не знает границ.

Ответить
12
Развернуть ветку
Angelika Astrova

То ли дело твое ЧСВ, ты то не принижаешь слова, оперируешь чистой логикой и не забываешь о презумпции невиновности. Основываешься на железных фактах, чтобы яро всем доказывать правоту (и дизлайкаешь всех, кто просит просто принести пруфы). 

Ответить
–7
Развернуть ветку
Захар

То ли дело твое ЧСВ, ты то не принижаешь слова, оперируешь чистой логикой и не забываешь о презумпции невиновности. Основываешься на железных фактах
Да, это я.
(и дизлайкаешь всех, кто просит просто принести пруфы).
Блин, не сталкери меня пожалуйста, это странно.

Ответить
8
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Тут ЧСВ вообще не причем. Окей, вот тебе более приземленный пример. Автомеханик лучше разбирается в машинах, чем я, который в машинах не шарит. Наши слова будут иметь разный вес )

Ответить
0
Развернуть ветку
foki

Не понимаю, зачем спорить и что-то доказывать и какие-то пруфы, хуюфы доставать. Вот возьмем в пример предрелизный обзор киберпанка. Такую хуйню, как в нем можно наговорить только в двух случаях. Либо озборщик абсолютно не компетентный, несет хуйню и в игру не играл вообще, либо он намеренно лжет, потому что хочет продать эту игру своим видео. В обоих случаях такие видосы идут  нахую+дизлайк+отписка. Без всяких пруфов и разбирательств :)

Ответить
16
Развернуть ветку
Захар

Да что ты не скажешь - это всё априори "теория заговора". Здесь это так работает, как я понял из диалога.

Ответить
10
Развернуть ветку
Silfuriel

Странно что ты тогда всё ещё здесь.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Военный меч

Имеет значение только релевантность аргументов и сама аргументация, а не убеждения. Пиздуйте обратно на ютуб. Двусторонняя коммуникация даётся вам плохо.

Ответить
5
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

Ты кусками ветку читал. В сухом остатке — да, только релевантность. Но у нас тут разговор, а не дроч на точность. Измерить релевантнось как-то не получилось, не заметил? Почему?

Ну потому что мы точно не продаемся и все что могли выложили. Объяснили как мы работаем и зарабатываем. Люди все равно сомневаются. Мало ли я лгу. Но я то не лгу.

Вот и докатились до «чьё слово важнее». Ну и безусловно в жизни это роляет. Если мне понадобится разобраться в медиа, я найду и поговорю с тем, кто в них работает. Даже понимая, что он может и, наверное, будет себя подсвечивать с лучшей стороны. Он все равно более ценный источник, чем чел из комментов.

Люблю, целую, обнимаю!

Ответить
–2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
NikiStudio

В редакции у них есть и прекрасные люди, впрочем. У Джеммы Дженкинс как минимум отличные лонги и хорошие переводы. Увы на пару-тройку талантливых людей всегда найдутся не столь талантливые. 

Повезло этому Павлу, что не я его начальник. За такое общение я бы сделал выговор.

Ответить
7
Развернуть ветку
Dog Warovich

О, мой коммент уже потерли.
Эй, цепной пес @Шериф оперативно работаешь, беги к хозяину, он костью от издателя поделится за такую хорошую службу

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Военный меч

Но если ты для себя и окружающих не можешь чем-то весомым подкрепить свои сомнения — ты не скептик. Ты параноик 

Такими набросами можно вывести из себя случайного мимокрокодила вроде меня.

Скептицизм в данном контексте есть критическое отношение/недоверие к выдвинутым тезисам.
Даже если бы вы выдвинули весомые доказательства этих тезисов, скептицим остался бы бы скептицизмом, пока есть малейший повод для скепсиса. Соответственно Захар остался скептиком.
Паранойя - это растройство личности. Если вы делаете вид, что ведёте дискуссию, то не используйте такие набросы. Иначе вы просто лишний раз убеждаете мимокрокодилов в правдивости некоторых тезисов, выдвинутых оппонентом. Конкретно: что вы не способны к здоровой дискуссии.

Ответить
15
Развернуть ветку
NikiStudio

Хорошо у вас редакция с пользователями общается. Слова типа дурак, балабол и т.д. )

Ответить
15
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
н0унейм

даже за такие слова пользователям попадало от модераторов.

Ответить
9
Развернуть ветку
NikiStudio

Да мало ли, кто и что пишет. Вы серьезная редакция или кто? ) IXBT, которых вы пародировали, к слову, такого себе пока не позволяли. )

Ответить
10
Развернуть ветку
Пашка Смушкович

ты меня устыдить пытаешься?)

Ответить
–7
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
NikiStudio

Ни в коем случае. Вы сами прекрасно справляетесь. И тон у вас презабавный. )

Ответить
11
Развернуть ветку
Dog Warovich

Зачем? У таких лжецов и сельских хамов никакой совести априори нет. Так что и пытаться устыдить вас это бесполезное занятие.

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Shredder337

То есть ты либо дурак и не понял, либо мелочный крючковод.
Ну это уже переход на личность и прямое оскорбление, а может даже сразу два. 
@Шериф , будьте любезны, забаньте человечка за нарушение пункта 2.6.

Ответить
7
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Lucifer

это будет чистый эксперимент
Чистым он будет, если я буду руководителем крупного издателя, а не обычным работягой. Или ты сравниаешь обычного человека с парой десяткой тысяч с издателем, который вертит миллионы?
Как же это все нелепо выглядит. Сразу видны профессионалы.

Ответить
11
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Oroch1 Zilla

Притворяется сотрудником другого издательства чтобы впоследствии получить парочку исков от этого же издательства на почту? Очень смелое предложение для глупых людей.

Ответить
11
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Oroch1 Zilla

Ничто не мешает проверить достоверность обращающегося лица на факт соответствия. Особенно когда ресурс имеет и игровое направление и особенно когда этот ресурс получает доступ к проектам раньше остальных (Access Media в народе). Я просто к тому, что предлагаемая вами схема изначально обречена на провал.

Ответить
8
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Oroch1 Zilla

Да, ответят. Но как по мне- это затея не выгорит в силу нескольких причин:
- какой процент пользователей сайта, которые решатся провернуть такой финт, будут знать тонкости общения по поводу подобных тем с обзорами? Наверняка есть "нюансы" по части переписок (как начального этапа сотрудничества), зная о которых можно с лёгкостью отличить настоящего издателя от легковесного болвана.
- пара неудобных встречных вопросов от адресуемого игрового ресурса в сторону написавшего на изи выведут всю его "тактику-галактику" из равновесия.
- наверняка есть меры предосторожности (что вполне логично) , которые пресекают возможности потенциальных мошенников.
Если кто-то вам и будет писать с целью, гхм, "разоблачения и получения прайс листа на приём к %irgojur_name%", то этот человек должен будет знать всё вышеперечисленное мною и наверняка ещё огромный пласт информации вдовесок. "На-шару" такие дела не делаются, потому что каждая переписка ставит под угрозу и Финансовое состояние, и репутацию что у официальных издателей, что у ЦА. Я так думаю, по крайней мере.

Ответить
8
Развернуть ветку
Аня Тоска

Хорошо, согласна, если контакты можно проверить, то такая проверка не сработает. Тогда предложите свою проверку. Вы ведь сетуете на отсутствие доказательств в невиновности издания, но никаких доказательств со своей стороны привести не можете.

Очень сильно напоминает истории, когда кого-то обвиняют в харассменте: когда нет доказательств, в этих случаях всё же принято вспоминать о «презумпции невиновности», а тут вроде как это другое. Если вы обвиняете, то нужны какие-то доказательства.

Ответить
3
Развернуть ветку
Oroch1 Zilla

Я ни на кого бочку не качу, считайте меня зрителем с попкорном. Я когда присматриваюсь к игре, одинаково ровно смотрю и на обзоры игрожура и на обзоры от пользователей, и то- только после релиза и интересуют меня в основном во всём этом конкретно минусы проекта.
А в разговор я влез (что, возможно, грубовато) из-за того, что ваша идея меня улыбнула и я постарался объяснить, почему это не сработает. Как-то так. Просто тут в комментариях итак пожарище, желания что-либо писать не было.

Ответить
4
Развернуть ветку
Аня Тоска

Ну может идея и не очень: и реального доказательства так не добудешь. Но это только подтверждает, что доказать, что чего-то не существует — просто невозможно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Oroch1 Zilla

Чтобы что-то доказать (с пруфами) в той или иной сфере или же обвинить (с пруфами) кого-то из этой сферы ,мол, "рыльце в пуху", надо самому в этой сфере вариться. В противном случае случается "Словоблудие"

Ответить
0
Развернуть ветку
Аня Тоска

Ну а как нам доказать, что мы не берём деньги за обзоры? Этих денег нет. Как доказать, что их нет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Oroch1 Zilla

Если ничего нет, зачем что-то доказывать? ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
2
Развернуть ветку
Аня Тоска

Об этом и речь. Кто-то тем не менее просит доказательств.

Ответить
0
Развернуть ветку
н0унейм

Похоже вы плохо понимаете всю ситуацию. Вопрос продажности - это в первую очередь наследие печатного игрожура, который был пойман на этом. Эта тема до сих пор оттеняет в целом игровую журналистику еще и потому, что непрофессионализм авторов поднимает вопросы первопричины качества материалов - а тут две позиции: либо глупость, либо продажность. Ни на ту ни на другую тему вы еще не научились разговаривать.
Смыть позор прошлого - это задача современного игрожура, а не аудитории. В случае же с актуальным непрофессионализмом - вы лишь игнорируете и агритесь.
К этому всему добавляется еще и одиозность не только авторов, но и редакторов, которые не умеют в работу с аудиторией.

Ответить
13
Развернуть ветку
Аня Тоска

Вы видите агрессию в моих ответах? Вы видите агрессию в нашем видео? Мы просто рассказали, как мы работаем.

Вы же понимаете, что все, кто это видео делал, я в том числе, никакого отношения к печатному игрожуру не имеют.

Авторы и редакторы могут ошибиться в своих материалах. Особенно это заметно в видео, где исправить ошибку невозможно. За это нас можно и нужно критиковать. Но тут и пояснений никаких не требуется.

А вот принципы нашей работы неочевидны, мы их на канале не проговаривали. А мы при этом руководствуемся большим сводом правил — поэтому нам показалось важным о них рассказать.

Ответить
0
Развернуть ветку
н0унейм

Вы видите агрессию в моих ответах?
Я вижу перекладывание ответственности с себя на аудиторию.
Вы же понимаете, что все, кто это видео делал, я в том числе, никакого отношения к печатному игрожуру не имеют.
Дело не в том имеете вы или нет, а в том, что печатный игрожур создал соответсвующую репутацию, которая вам досталась от него в наследство и вам её отмывать.
За это нас можно и нужно критиковать. Но тут и пояснений никаких не требуется.
Вот только происходит игнорирование критики и приравнивание её к токсичности. Никто по итогу не учится на ошибках и не меняет подход к работе.
А вот принципы нашей работы неочевидны, мы их на канале не проговаривали.
Какая мне разница какие у вас принципы, когда я вижу сомнительный итог.

Ответить
9
Развернуть ветку
Аня Тоска

А где я перекладываю ответственность? Если вы о том, чтобы доказывать отсутствие денег за обзор, то, пожалуйста, скажите, какие вы хотите видеть доказательства, я всё предоставлю, что смогу.

Про приравнивание критики к токсичности: если я вижу конструктивную критику вроде «у вас плохой звук» или «эта тема неинтересна», я это тут же беру на вооружение. Если пишут «это говно», то тут не содержится критики. Здесь нет чёткого указания на проблему, а значит невозможно понять, что человеку не понравилось и соответственно узнать, что нам надо улучшить.

О каком сомнительном итоге речь? Если вы недовольны контентом, тогда расскажите подробно, что нам надо улучшить: я вам могу обещать, что я прислушаюсь к вашим советам.

Ответить
2
Развернуть ветку
н0унейм

А где я перекладываю ответственность? Если вы о том, чтобы доказывать отсутствие денег
Да, аудитория в таком случае ничего доказывать не должна и глупо с неё что-то требовать.
доказательства, я всё предоставлю, что смогу.
Не понимаете. Причина обвинений в продажности, не сама по себе её возможность, а следствие качества материалов, после которых у людей и появляются мысли о чумоданах, подкрепленные опытом прошлого.
Здесь нет чёткого указания на проблему
Очевидно я говорил про манипулирование словом токсичность. а не говнометание.
О каком сомнительном итоге речь? Если вы недовольны контентом, тогда расскажите подробно, что нам надо улучшить: я вам могу обещать, что я прислушаюсь к вашим советам.
За ваш ютюб особо не знаю, я про текстовых авторов говорю, но можно опять же вспомнить, что текстовый материал по киберпанку вышел в формате видео, вот только вскрылись то проблемы оригинального текста, а видео исправлять кто будет?

Ответить
6
Развернуть ветку
Аня Тоска

Я за текстовых авторов не отвечаю. Только за youtube. Мне кажется, что большинство ваших претензий не по адресу. Я не ceo of dtf и за каждого автора и весь контент сайта не могу вам ответить.

Вот про доказательства, которые пользователи не должны предоставлять. Я тут приводила аналогию уже: есть ситуация — кого-то обвинили в интернете. Например, в харассменте. Обычно в таких случаях от того, кто обвиняет, требуют доказательств, потому что «презумпция невиновности», как любят в таких случаях вспоминать. Нельзя считать человека виновным просто потому, что кто-то так сказал, верно? А вот ситуация: кого-то в интернете обвинили в продажности. И ваш ответ: тот, кого обвинили, должен предоставить доказательства невиновности. Вам не кажется, что это странная ситуация в духе «это другое»?

Ответить
0
Развернуть ветку
н0унейм

Мне кажется, что большинство ваших претензий не по адресу
Вышеупомянутый случай вполне по адресу - вы пропустили видео с текстом, который имел большие проблемы по фактике, а затем не исправили видео и не удалили его.
требуют доказательств, потому что «презумпция невиновности»,
Мы не в суде. Требовать от анонимных масс каких-то доказательств - полнейшая глупость. Как я уже сказал - не надо воевать с ветряными мельницами, займитесь исправлением причин, что поможет создать соответсвующую репутацию.

Ответить
3
Развернуть ветку