Загадочная история Минервы Макгонагалл

Почему профессор, преподающая в Хогвартсе за восемь лет до своего рождения, вызвала гнев фанатов.

В закладки
Аудио

Практически в любом современном блокбастере, входящем в обширную вселенную, легко найти несостыковки с каноном. Нашли их и в сиквеле «Фантастических тварей»: например, молодой Дамблдор преподаёт в Хогвартсе защиту от тёмных искусств, хотя должен — трансфигурацию.

Однако гнев фанатов вызвало не это, и даже не ломающий канон сюжетный твист в финале фильма: наиболее негативную реакцию вызвало краткое появление на экране Минервы Макгонагалл, о котором стало известно ещё до выхода фильма. Эта несостыковка может показаться не достойной внимания мелочью — однако всё немного сложнее, чем кажется на первый взгляд.

Молодая Минерва Макгонагалл появляется в двух сценах «Преступлений Грин-де-Вальда» — один раз в «настоящем времени» и один раз во флэшбеке. В первой сцене к ней обращаются по имени («профессор Макгонагалл»).

Действие фильма происходит в 1927 году; при этом, согласно канону «Гарри Поттера», Минерва Макгонагалл родилась в 1935-м. То есть, Макгонагалл преподаёт в Хогвартсе за восемь лет за своего рождения — а ведь она появляется ещё и во флэшбеке о юности Литы Лестрейндж.

Изначально год рождения преподавательницы трансфигурации фанаты вычислили сами на основе информации из пятой книги серии. В пятнадцатой главе «Ордена Феникса» сообщается, что Макгонагалл начала работать в Хогвартсе в 1956 году — до этого она два года проработала в британском Министерстве магии, куда устроилась сразу же после окончания школы. Таким образом, выпустилась Минерва в 1954 году, а поступила в Хогвартс в 1947. Следовательно, родилась Макгонагалл в 1935 году.

Позже все эти детали о биографии Макгонагалл были подтверждены и расширены Джоан Роулинг в рамках проекта Pottermore. Однако на данный момент на официальной странице об этом персонаже нет ни одной привязки к конкретным датам — более того, вопреки убеждениям некоторых фанатов, мне не удалось найти доказательств того, что они когда-либо там были. В тексте книги «Короткие рассказы из Хогвартса о героизме, лишениях и опасных хобби» никаких указаний на даты нет.

Природа теории о том, что кто-то оперативно удалил с Pottermore дату рождения Макгонагалл, понятна. Например, если зайти на официальную страницу Северуса Снейпа, мы узнаем, что он родился 9 января 1960-го — годы рождения других персонажей тоже часто указаны точно. На странице Макгонагалл стоит лишь дата «4 октября», и это действительно может навести на подозрения, но на самом деле, точной датой рождения не обладает подавляющее большинство второстепенных персонажей саги.

Всё это, впрочем, никак не отменяет того факта, что исходя из текста «Ордена Феникса» Макгонагалл никак не могла преподавать в Хогвартсе в 1927 году. Джоан Роулинг, обычно оперативно реагирующуя на возникающие у поклонников вопросы, на этот раз молчит, — и поэтому фанаты начали придумывать оправдания для масштабной несостыковки сами.

Самое популярное объяснение — это не персонаж из книг, а какая-то другая профессор Макгонагалл, — разбивается о тот факт, что актриса указана в титрах именно как исполнительница роли «Минервы Макгонагалл». Другой вариант — это мать той самой Макгонагалл, которую тоже звали Минерва, — не стыкуется с информацией с Pottermore: мать Минервы звали Изабель. Сестёр у неё тоже не было, только братья — Малкольм и Роберт-младший. Назвали Минерву в честь прабабушки, но Минерва-старшая явно не могла быть настолько молодой в 1927 году.

Никакого адекватного объяснения этой временной аномалии придумать, на первый взгляд, невозможно — Роулинг отрезала себе пути к отступлению, снабдив персонажа чересчур подробной официальной биографией. Тут придётся признать очевидное: Роулинг просто ошиблась на пару десятилетий.

Тут встаёт другой вопрос: почему на эту ошибку столь бурно отреагировали фанаты? Несостыковки — не самая большая редкость в столь обширных художественных произведениях, к тому же длящееся несколько секунд камео Макгонагалл вообще не влияет на сюжет. Так если появление знакомого персонажа способно хоть у кого-то вызвать ностальгическую улыбку, может быть, не так уж важно, что Роулинг писала о её прошлом пятнадцать лет назад? Из-за чего весь сыр-бор?

Всё дело в репутации самой Джоан Роулинг и её главного произведения. Писательница всегда была известна тщательностью и основательностью, с которыми она подходила к созданию своего мира.

Журналистка Мишель Яворски в своей колонке для The Daily Dot приводит несколько ярких примеров, подтверждающих этот тезис. Роулинг утверждала, что продумала все семь книг ещё до того, как дописала первую — в 2001 году она показала журналистам картонную коробку, полную «дополнительных материалов» для «Гарри Поттера», которые она создавала в течение пяти лет до того, как наконец принялась за «Философский камень».

Все эти записи не предназначались для посторонних глаз — Роулинг проделала эту огромную работу лишь потому, что ей нравились книги, в которых «кажется, что автор знает всё». Даже спустя долгие годы после завершения работы над «Гарри Поттером» она могла, например, нарисовать обширное семейное древо семьи Уизли по памяти.

Это ощущалось так, как будто я «вырезаю» книгу из этого огромного объёма записей, и, в общем-то, этим я и занималась. Это всё нужно было сократить, смонтировать, и слепить книгу из этой кучи информации по «Гарри».

Я думала: «Если это опубликуют, то это будет книга для одержимых. Это книга для тех, кому важна каждая мельчайшая деталь мира, потому что у меня была информация о каждой мельчайшей детали».

Джоан Роулинг
писательница

Предсказание из приведённой Яворски цитаты фактически сбылось — фандом «Гарри Поттера» можно считать одним из самых «одержимых» на свете. В последние годы Роулинг стали всё громче критиковать за стремление к оглашению ненужных подробностей, но многих фанатов до сих пор приводит в восторг новая информация, появляющаяся на Pottermore.

Что по самому Pottermore, что по любой фанатской энциклопедии по «Гарри Поттеру» просто интересно перемещаться; переходить с одной ссылки на другую. Там, где в вики по другим произведениям, скорее всего, будет скупая информация, почерпнутая непосредственно из книги или фильма, в вики по «Гарри Поттеру» можно найти исчерпывающую информацию о биографии, предпочтениях, родственниках, даже о материале, из которого изготовлена палочка того или иного персонажа.

Да, конечно, сюжетные дыры встречались даже в самих книгах о «Гарри Поттере» — безо всякого Pottermore, — но они в основном были связаны с недостаточно продуманным использованием в повествовании магических предметов. Да, существует состоящее из противоречий «Проклятое дитя» — но его, как известно, писала не Роулинг. Несмотря на все свои логические проблемы, вселенная «Гарри Поттера» всегда была вселенной взаимосвязей и подробностей.

Неслучайно большинство книг серии — самые настоящие детективы, и неслучайно Роулинг принялась писать детективы, закончив работать над «Гарри Поттером». Видимо, так ей комфортнее: сначала всё тщательно продумать, а потом потихоньку разворачивать перед читателем полную картину. Джордж Мартин делит авторов на «архитекторов» и «садовников» — первые работают строго по чертежу, а вторые «сажают семена и смотрят, что вырастет». Себя автор «Игры престолов» относит к «садовникам», а Джоан Роулинг, как справедливо отмечает Яворски в своей колонке, — похожа на ярко выраженного «архитектора».

Именно поэтому фанатов привело в такой гнев невинное, по сути, камео Минервы Макгонагалл, которое сошло бы с рук любому другому приквелу. На экране на несколько секунд появляется персонаж, который по канону ещё не родился — такая ошибка попала бы в чью-нибудь подборку «10 сюжетных дыр», после чего была бы благополучно забыта. Тут — другой случай.

Всего за несколько дней применять выражение «пропала магия» в разговоре о «Преступлениях Грин-де-Вальда» успело стать дурным тоном, но тут иначе не скажешь. Появление профессора Макгонагалл для многих будто бы разрушило какой-то волшебный ореол, окружавший вселенную «Гарри Поттера».

Можно говорить что угодно, но писатель, который проводит по пять лет, продумывая лор, перед тем как браться за перо, и у которого на чердаке хранится целая коробка с дополнительными материалами, не может допускать таких ошибок. Даже если она по какой-то причине забыла о возрасте Макгонагалл в момент написания сценария — могла же она потом перезвонить и всё исправить. Поэтому камео юной преподавательницы открывает простор для самых разных объяснений.

Может быть, Роулинг на самом деле ничего и не продумывала, журналистам показывала пустую коробку, про пять лет подготовки врала, на Pottermore писала экспромтом, а за руку её до сих пор не ловили просто по воле случая. Или её имя в титрах — обман, а сценарий писали какие-то литературные рабы. Или же ей уже настолько наплевать на свою вселенную, что она просто взяла и вписала в сценарий Макгонагалл — хотя прекрасно помнила, что та ещё не родилась.

Ни одно из этих объяснений не означает ничего хорошего для франшизы «Фантастические твари».

#мнения #фантастическиетвари #гаррипоттер

{ "author_name": "Артемий Леонов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0444\u0430\u043d\u0442\u0430\u0441\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0435\u0442\u0432\u0430\u0440\u0438","\u0433\u0430\u0440\u0440\u0438\u043f\u043e\u0442\u0442\u0435\u0440","\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f"], "comments": 248, "likes": 298, "favorites": 84, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 31809, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 20 Nov 2018 11:50:02 +0300" }
{ "id": 31809, "author_id": 3792, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/31809\/get","add":"\/comments\/31809\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/31809"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "possessions": [] }

248 комментариев 248 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
151

всегда была известна тщательностью и основательностью, с которыми она подходила к созданию своего мира

Ответить
70

Тоже улыбнуло. Настолько это противоречиво звучит. По книгам того же Мартина (хоть он и называет себя садовником) видно на сколько он смотрит вперед. По его подсказам строятся десятки теорий, он оставляет зацепки, подсказки значение которых может объяснить через две-три книги. У Роулинг же каждая книга это новая идея. Была ли информация про тайную комнату до второй книги? Про Кубок Огня, до четвертой? Орден Феникса, Дары смерти, Крестражи т.д. Вообще не поверю, что она еще в первой (хоть четвертой) книге знала, что Гарри будет крестражем. Она просто красиво все сшила белыми нитками и может только после середины саги основательно стала продумывать лор.

Ответить
16

Была ли информация про тайную комнату до второй книги? Про Кубок Огня, до четвертой?

Напомню, что Гарри в магических знания, по сути, лузер.
Это постоянно проходит через всю серию.
"То, что обычные дети впитывают с молоком матери, для Гарри необычно" (с) цитата по памяти, когда Гарри узнал про полувеликана.

Ответить
7 комментариев
13

Крестражи были с самого начала:
Уже в "тайной комнате" Дамболдор говорит Гарри, что Воландеморт вложил часть души в дневник Тома Реддла и в самого Гарри, благодаря чему тот стал змееустом

Ответить
8

Вы неправильно толкуете точку зрения, с которой все подается в книгах. Они все написаны фактически от лица самого Поттера: что знает Гарри, то знает и читатель, и не больше. А на начало действия он вообще не знает ничего (почти классический герой с амнезией). Более того, он как подросток имеет склонность абсолютно неверно интерпретировать действия взрослых и не замечать очевидных вещей. Т.е. Роулинг обманывает читателя, подсовывая ему под видом непредвзятых фактов очень предвзятый и ограниченный взгляд на мир только Гарри Поттера, и мы никогда не видим картину целиком (сравнение с детективом в статье очень уместно).

Если интересно, что из этого следует, погуглите теорию "Большая игра профессора Дамблдора". Позволит взглянуть на книгу с абсолютно другой перспективы. Так что не только по Мартину пишут теории.

Ответить
3

С крестажами я бы все таки согласился- это действительно выглядело словно JK к 5-6 книге выдумала гораздо лучшее объяснение неуязвимости волан де морта, и вообще решила сквозной сюжет, дав смысл множеству вещей в прошлом.
тайную комнату.

На то она и тайная )
Кубок Огня.

Если не ошибаюсь, он проводился после 300 летнего перерыва.
Орден Феникса

Тоже было относительно давно и все о ней забыли.

Ответить
5 комментариев
0

люблю когда всякие иваны минусят обыденные и прямые вопросы. так держать.

Ответить
0

"По его подсказам строятся десятки теорий, он оставляет зацепки, подсказки значение которых может объяснить через две-три книги"

Можешь привести примеры? Я беспезды, просто читал давно, уже все забыл

Ответить
3 комментария
–1

По книгам того же Мартина видно на сколько он смотрит вперед.

И на сколько же? Сначала он писал трилогию, потом понял, что нужно больше книг, потом хотел сделать таймскип, потом передумал, потом начал писать книги по 5-6 лет, а потом... ничего. Потому что он уже 7 лет не может понять, как развязать тот узел, который сам же завязал.

Ответить
1 комментарий
0

Мне вот интересно, ты считаешь это высказывание глупостью? Интересно почему.

Ответить
28

Ну например потому. что практически в каждой книге появляется какое-то новое условие, магия или магическое явление, которое вообще никак не упоминается в предыдущих частях и довольно плохо стыкуется с описанным там. Много примеров я сейчас не приведу, книги читал по мере их выхода, но есть там такое. То телепортация через камины вдруг появляется и ей все подряд начинают пользоваться, хотя в предыдущих книгах такого не было, то еще что. И это даже не списать на неосведомленность Гарри о реалиях магического мира, потому что речь идет нередко о совсем бытовых моментах, которые он наблюдал бы постоянно или узнал бы об этом от однокашников.

Ответить
11 комментариев
2

1. Во второй части Гарри получает карту мародеров от братьев Уизли.
2. Карта мародеров показывает анимагов в форме, а значит и Питера Петтигрю в крысе.
3. Крыса у Рона была еще до школы, а на первом курсе он спал с ней вместе в башне Гриффиндора.
4. Братья Уизли на первом курсе не напряглись от того что их брат лежит в постеле вместе с Питером Петиггрю.

Шах и мат. Или Рон гей, или что-то пошло не так в сюжете.

Ответить
1

Создание и списать разные вещи.

Ответить
1 комментарий
0

Я бы так сказал из-за маховика времени и верности палочек.

Ответить
40

Ну это неизбежный момент почти для любой популярной франшизы - рано или поздно ее ставят на поток тупо ради того, чтоб зарабатывать. Ибо рулить начинают совсем другие люди.

Ответить
21

например сама Роулингс, что не умеет в сценарий?

Ответить
0

Мб она начинает превращаться в Сапковского? (речь идёт о деньгах, если что)

Ответить
1 комментарий
32

А можно когда мы будем выбирать следующий тематический месяц, выбрать месяц Гарри Поттера? Спасибо.

Аноним.

Ответить
31

"Джоан Роулинг постоянно проходила через кранчи при написании своих книг"

Ответить
31

Как то было под одним из миллионов постов про этот фильм

Ответить
3

Госпади, да хватит ныть уже! Тема актуальная, потому и пишут. Вышел Rdr 2 - большая часть постов посвящена ему была. Большинство читателей не жаловалось! Ну не интересно - пролистни. Фанатам интересно!

Ответить
29

"Всё дело в репутации самой Джоан Роулинг и её главного произведения. Писательница всегда была известна тщательностью и основательностью, с которыми она подходила к созданию своего мира" - так-то чушь полная.
Лор очень нелепый и весьма посредственный, учитывая практически полное отсутствие заклинаний массового поражения и боевую систему, в которой важны не столько "магические навыки" персонажей, сколько ловкость и умение уворачиваться от заклинаний.
p.s. Появление Макгонагалл хотя бы вызывало небольшую улыбку, что уже неплохо, учитывая, как кошмарно было все остальное

Ответить
27

Полагаю, что Волдеморт вполне мог кастануть заклинание массового поражения. Он накладывал масс-дебафф на всю магическую Британию в 7 книге, когда при упоминании его имени вокруг тебя снимались все защитные чары и твоё местоположение становилось известным Волдеморту и его приспешникам. Если совместить это заклинание с Авада Кедаврой и в качестве триггера выбрать более распространенное слово, например, «the», то можно было запросто убить за один день вообще всех.

Ответить
71

Вот именно в этом и проблема soft магических систем. Немного логики - и ты создал вундервафлю.

Ответить
54

Жаль, Волди не очень хорошо писал магические скрипты

Ответить
1 комментарий
28

Как хорошо, что Тому Реддлу не преподавали основы программирования.

Ответить
4

Если совместить это заклинание с Авада Кедаврой

Кто сказал, что его можно совместить вообще, а это не отдельное заклинание-Табу?

Ответить
4 комментария
1

Ты только что придумал Killer Queen Bites the Dust

Ответить
12

Зато в лоре прописаны такие щекотливые темы как личная гигиена магов.
И такие заметки с Pottermore ломают образ мира "ГП" сильнее, чем дыры в фильмах

Ответить
0

Кстати.
Вот в Хогвартсе капитальная канализация с постоянными трубами и туалетными комнатами в помещениях - это восемнадцатый век. Ну-ка, когда это у магглов стало мейнстримом?..

Ответить
2 комментария
9

С учетом того, что у них есть мгновенно убивающее заклинание, которое практически невозможно отразить, наоборот странно что в серьезных столкновениях вообще используют что-то кроме него. А так логично, нельзя отбить - увернись.

Ответить
3

Авада Кедавра небезопасна в использовании. Чем бы там не была некая "душа", она режет ее кусочек, а еще она требует нефигового магического павера.

Ответить
5 комментариев
0

Отбить можно, а почему не используют - это есть в книгах и немного в фильме.

Ответить
2 комментария
0

А где-то говорилось, что против Авады нельзя прикрыться Протего, например?
Ну а используют другие заклинания, так как ситуации разные. Вот укрылся противник в доме, а ты его просто Инсендио поджигаешь и т.д.

Ответить
1 комментарий
9

Доброе утро, а пол улицы маглов одним движением палочки у нас уже не сносили?
Не было такого что ле?
С лором там куча проблем но ты лезешь не в ту строну вообще.

Ответить
9

Вы серьезно считаете лор нелепым потому что в нем нет АОЕ?
Да и причем тут умение уворачиваться и ловкость? Видели дуэль Дамблдора и Волан де Морта в 6ой части?

Ответить
11

1)В пятой.
2)
видели

судить о лоре по фильму

Ответить
3 комментария
1

*Пятой

Ответить
5

В ЛОРе есть АОЕ. Как пример, поиск крестража в Принце-Полукровке, где Дамблдор и Гарри были на острове, а на них перли какие-то зомби (не помню как эти существа на самом деле называются).

Ответить
0

Этоо же заклятие было в последнем фильме, которое сожгло Выручай-комнату.

Ответить
1 комментарий
2

Так это же тоже часть "архитектуры". Они колдуют палочками, что ограничивает масштаб. И это хорошо, нет всяких фаерболов с неба и тому подобного.

Ответить
3

Да ,зато есть молнии ,возникающие не с палочки ,но вызванные заклинанием в Преступлениях Гриндевальда (в самом начале фильма ,когда Гриндевальд сбегал )

Ответить
0

Сильные маги могут колдовать не произнося заклинание и даже не доставая палочку. Возможно не все заклинания, но могут.

Ответить
0

Нет все

Ответить
0

Абсолютное невежество. Прежде чем писать об этом, рекомендую, для начала, ознакомится с сабжем не только поверхностно ознакомившись с фильмами.

Ответить
19

Самая лучшая рецензия

Ответить
0

Тактичненько так прогнулись.

Ответить
1

Дык это ж эльфы, нектара напились и сидят спокойно на всё реагируют.

Ответить
7

А почему жадные продюссеры и боссы не могли ради пасхалки впихнуть этого персонажа на этапе съёмок? Это камео никак не влияет.
А контракт запрещает роулинг что-то говорить?
Минерва-старшая явно не могла быть настолько молодой в 1927 году.

Фанатов не смущает мир, где есть путешествия во времени, эликсиры бессмертия и превращения и прочее прочее.

Ответить
27

Макгонагалл есть в сценарии, а сценарист указан один — Джоан Роулинг. Если всё так, как вы говорите, это дезинформация зрителей.

Ответить
10

Видимо, в третьей части будут зашивать «дырку» — скажут, что Макгонагалл воспользовалась маховиков времени.

Ответить
11 комментариев
0

Тут проблема не столько в сценарии, сколько в титрах, которые говорят, что эту МакГонагл зовут Минерва.

Ответить
0

Тем более, даже при продаже (на кинопоиске) онлайн-просмотра первой части это выдают за кей-фичу.

Ответить
7

Мне как бы особо нечего сказать по поводу сабжа, но из-за аватарки считаю нужным ответить.
Так вот, определенно профессор трансфигурации может быть выглядеть как угодно.

Ответить
7

А разве экранизации не могут существовать отдельно от книжного канона? Если не ошибаюсь, в фильмах возраст Макгонагалл никогда не раскрывался.

Ответить
0

Судя по экранизациям ГП и их отличиям от книг, все так и есть. Поэтому и Фантастические твари могут быть приквелами именно фильмов. А как приквел книг, некоторые моменты могут отличаться, вдруг потом новеллы напишут, с другими деталями.
На данный момент интересно, как разрулят финальный твист.

Ответить
0

На данный момент интересно, как разрулят финальный твист.

Вы про "ятвойотецлюк"? Я очень надеюсь, что это был обман Гриндевальда.

Ответить
3 комментария
5

А как кстати оправдывают смену моды и эстетики в Хогвартсе?
Я фильм не смотрел, но насколько понял по промо-материалам там все чисто выбриты и носят нормальную пошитую по меркам элегантную одежду, а к событиям ГП все почему-то полюбили бесформенные балахоны, остроконечные шапки и вообще эстетика ближе к средневековью.
У магов время в другую сторону идет?

Ответить
10

Самый крутой обоснуй, что я слышал - после второй мировой маги решили, что на фиг надо косплеить этих варваров, будем косплеить наших предков, живших в мирные времена.

Ответить
1

Это не обоснуй, а притягивание кота за причинное место. Просто в фильмах чем дальше, тем больше забивали на факт того, что у магов своя мода и большинство из них не умеет одеваться нормально(что в книге не раз обыгрывалось).

Ответить
4 комментария
2

Наверное.
Ночного Рыцаря, по Роулинг, запустили в 1865 году, "насмотревшись на магглские автобусные линии". Вот только магглы запустили первый городской двухэтажный (Ночной Рыцарь трехэтажный) автобус как постоянный общественный транспорт в 1898, а чисто внешне Ночной Рыцарь (если верить фильмам и книжным описаниям) вообще списан с лондонских двухэтажных Даймлеров 1912 года.

Ответить
1

Растратили кучу денег на модную одежду от искусных ателье - поняли что дороговато. И тут волна патриотизма "А какие же у нас хорошие старые балахоны валяются в кладовке! Их еще наши предки носили. Духовность, связь времен, скрепы". Дамблдор обленился с бритьем и стрижкой - все равно все назад отрастает, а другие последовали его дурному примеру =)

Ответить
5

Всё дело в репутации самой Джоан Роулинг и её главного произведения. Писательница всегда была известна тщательностью и основательностью, с которыми она подходила к созданию своего мира.

Особенно тайм-тёрнер, выданный школьнице, чтобы она успевала на все уроки, отлично вписан во вселенную, кек.

Ответить
3

Ну кстати минерва же дала?

Ответить
2

Вроде бы глупо, а с другой стороны, герои книги как бы особенные и избранные. Это типично для книг для подростков. Серия хоть и росла из детской сказки во что-то повзрослее, имела некий подтекст и всё такое, но по сути это история об избранном мальчике, которому всегда везет, все помогают, ну и сам он хороший, конечно. С таким круто себя ассоциировать, когда ты ребенок/подросток. Ну и его друзья тоже избранные до кучи :) Все такие крутые, что учителя им доверяют даже такие девайсы как маховик.

Ответить
1

Выдан был не для этого ;)

Ответить
5

Проверил по веб-архиву на Pottermore никогда у Минервы не стояло точной даты рождения
https://web.archive.org/web/20150701000000*/https://www.pottermore.com/explore-the-story/minerva-mcgonagall

Ответить
3

Всё дело в репутации самой Джоан Роулинг и её главного произведения. Писательница всегда была известна тщательностью и основательностью, с которыми она подходила к созданию своего мира.

Тут я конечно не удержался, и проиграл, более глупого и жадного писателя, чем Роулинг, не существует, может быть Мартин, но это не доказано.

Ответить
26

Более глупого и жадного писателя не существует? Ха!

Ответить
0

может быть Мартин

Потому что популярный? Очень приземленный писатель. Мразь, конечно, что так и не выпустил ВЗ, но человек вполне нормальный.

Ответить
3

Когда я запостил новость о ее появлении в фильме мне в комментах написали что это ее бабка, а не она. И вроде как ее назвали именно в честь бабки - Минервы. Не знаю насколько это правда

Ответить
2

Её прабабушку звали Минерва. Она никак не могла быть настолько юной за несколько лет до рождения правнучки.

Ответить
1

Ну вот изменить внешность для мага в мире Гарри Поттера вообще не проблема. Так что прабабка вполне могла хорошо выглядеть)
Впрочем, обычно в честь живых родственников детей не называют в традионных семьях.

Ответить
5 комментариев
1

Ясно. Тогда и правда странно. Но учитывая качество сценарий, не удивительно что Роулинг забила и на это. Если уж забила на весь остальной сценарий

Ответить
0

У неё, вроде, фамилия была другая.

Ответить
3

Блин, сначала подумал, что это Собчак. Аж подперхнулся.

Ответить
0

Сара Джессика Паркер же!

Ответить
1

Точно!

Ответить
2

А еще есть такой момент, что вселенная в книгах и в фильме немного отличается. Допустим того же Гриндевальда в фильме не убивают, хотя в книге его убивает Воландеморт. И в фильмах много подобных отхождений от канона. Поэтому и тут может быть подобное, хоть Фантастические Твари и не имеют книжного варианта.

Ответить
–1

Пардон? В книге Гриндевальда убивает Воландеморт ?

Ответить
3

Вообще-то да. В гости приходит и убивает. Из-за Бузинной палочки.

Ответить
1 комментарий
0

Ну, во время событий Даров Смерти убивает.

Ответить
2

Появление профессора Макгонагалл для многих будто бы разрушило какой-то волшебный ореол, окружавший вселенную «Гарри Поттера»

писатель, который проводит по пять лет, продумывая лор, перед тем как браться за перо, и у которого на чердаке хранится целая коробка с дополнительными материалами, не может допускать таких ошибок

то ли людям действительно скучно жить, что они доебались до такой мелочи, то ли я чего-то не понимаю

Ответить
–2

Фанаты всё злятся и ущемляются. Бедненькие фанаты

Ответить
15

Ясен пень, они злятся. Вместо второй части сделали сплошной фансервис, который в некоторых местах даже в лор не попадает. И я бы злился.

Ответить
0

Да первая часть тоже не фонтан.

Ответить
0

Дамблдор преподаёт в Хогвартсе защиту от тёмных искусств, хотя должен — трансфигурацию.

Это ж насколько большой болт надо положить на лор.

Ответить
6

А он не мог преподавать несколько предметов, или подменять другого учителя? Либо именно этот год ушел учитель и пока ждали следующего, он вел? Ну серьезно, это даже не ляп.

Ответить
1

Такие оправдания лично для меня всегда звучат несколько нелепо, это словно на обвинение в бесконечности 10-зарядного пистолета в боевичке говорить: "Ну он мог перезарядиться за кадром, во время монтажной склейки!".

Ответить
12 комментариев
1

Да тут больше вопросов к его внешности - он должен быть рыжим и с кривым носом.

Ответить
1

Слишком много слов о том, чтобы было известно и понятно ещё до премьеры: 1) несостыковка есть 2)Роулинг просто чхать хотела на эту несостыковку

Ответить
1

Озвучу, вероятно, непопулярное мнение - ничего плохого в таких ретконах нет. Ну стала Макгонагалл на тридцать лет старше, и что это поменяло? Она чародейка, вполне могла себя подмолаживать и поддерживать в здравом рассудке.

Ответить
0

Речь-то не о молодости, а о фактах, которым ее присутствие в фильме противоречит.

Ответить
1

Роулинг тщательно продумывала свой мир? Смешно.
Ну-ка, ну-ка, где расположена японская магическая школа, зачем она расположена именно там, и вообще зачем в стране, где Министерство Магии является официальной институцией, нужно эту школу куда-то прятать?

Ответить
0

Про японскую школу - заведомо глупый вопрос, или она должна для каждой страны расписать все административное устройство ? Она прорабатывала в рамках той страны, где происходило действие ? И что значит прятать ? Хогвартс спрятан от маглов, волшебники о нем знали. И что значит официальной институцией ? Маглы о нем так же не знали(кроме Премьера).

Ответить
0

Буаххаха.
Так вот. Японская школа магии называется Махотокоро и расположена на острове Южная Иводзима. Очень красиво, очень пафосно.
Особенно если не знать, что:
1. Южная Иводзима - крохотный островок площадью три квадратных километра посреди Тихого океана.
2. Южная Иводзима, как и вообще острова Иводзима, вошла в состав Японской империи только в эпоху Мейдзи, потому что, если вам не надо контролировать Тихий океан паровыми кораблями, вам эти острова ни к черту никому не сдались.
3. В Японии Министерство Магии (Оммёре) является вполне официальным институтом, входит в структуру Министерства внутренних дел, так что решительно никаких причин прятать магическую школу черт знает где у японских магов нету.

Ответить
8 комментариев
0

Каким же вонючим ноулайфером надо быть, чтобы загоняться по такому дерьму. Фламель влюбился в пробабку Минервы и сделал ей эликсир жизни. Вам показали эту механику в фильме.

Ответить
1

Отец Макгонагалл — магл, от него досталась фамилия. Девичья фамилия её матери-волшебницы — Росс. Прабабка Минерва — бабушка матери. Никак не сходится.

Ответить
0

...потом Фламель понял, что она любит магла и даровал им бессмертие, чтобы дать им побыть вместе, а магл был зашорен, использовал свою мудрость, чтобы стать министром и стеснялся ведьмы-жены. минерва 1 пожелала лишиться дара и умереть с фламелем в один день. а магла полюбила мазохистка Росс, которая хотела найти себя среди обычных людей

Ответить
0

То есть это прабабка под видом своей правнучки?

Ответить
0

Что ж там за ломающий канон твист в финале такой?

Ответить
5

Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер Спойлер

В финале оказывается, что персонаж, которого играл Эзра Миллер и которого я не помню даже как зовут — секретный брат Альбуса Дамблдора. И его мать (а может просто женщина, которая ухаживала за ним во время плавания) утонула в Атлантическом океане. В книгах Кендра Дамблдор была убита буйной дочкой. И в книгах никаких секретных братьев у Альбуса не было.
Есть вероятность, что это многоходовочка Гриндевальда. Или что этот брат Альбуса не родной, а двоюродный или ещё какой. Также на реддите есть теория, что отец Альбуса тайно сбежал из Азкабана и завёл вторую семью.

Ответить
0

Стоп, а он даже не Абефорт?

Ответить
1 комментарий
0

Благодарю!

Ответить
0

Ну... если принять, что
а) в Фантастических Тварях показали её бабку, в честь которой её назвали, и
б) и бабка и мать родили в 18 лет, то
выходит, что Бабке в 1927 году было около 28 лет. Женщины в этом возрасте могут выглядеть очень молодо, тем более с колдовским мейкапом =)

Ответить
2

Там прабабка. Даже сказано, что та была an immensely talented witch.

Ответить

2

18 + 18 - 8 = 28
События фильма происходят за 8 лет до рождения Минервы.

Ответить
1

Прабабка, а не бабка.

Ответить
0

Вот потому у меня изначально будет база данных с персонажами, мирами, локациями, событиями - все это в одной системе исчисления.

Ответить
0

А в итоге будет петля времени, где Минерва учит кого-то, чтобы та научила ее. Или что-то типа.

Ответить
0

Понедельник начинается в субботу?

Ответить
0

Патруль времени, если правильно помню

Ответить
0

Уже давно Роулинг забила на вселенную) Начиная с "проклятого дитя" и может еще раньше. Посмотрим как она выкрутится ибо это косяк косякович для неё.

Ответить
0

Так надеялся что её покажут нормально в Тварях, а не замылено, как будто я консольщик

Ответить
0

А ещё сюжетный твист мог быть просто обманом Грин-де-Вальда

Ответить
0

Как вариант, очень сильно притянутый, это могла быть полная тёзка Минервы из "настоящего".

Ответить
0

Маховик времени.

Ответить
0

"Почему профессор, преподающая в Хогвартсе за восемь лет до своего рождения, вызвала гнев фанатов" как прочитать это и не сломать мозг

Ответить
0

Пфф, в третьей части она достанет свой любимый приём с маховиком времени.

Ответить
0

Немного не в тему, но кто-нибудь заметил, в новом фильме громадный кот очень похож (мордой) на Чеширского кота из Алисы в стране чудес? Который тоже с Деппом

Ответить
0

А я все думал где я эту рожу видел.

Ответить
0

Жадные продюсеры обосрались, в попытках впихнуть побольше фансервиса в угоду сборов на всепоглощающих фанатах. Впервые ли такое происходит?

Ответить
0

Придумает какую то страшную тайну из жизни Макгонагалл, чтобы оправдать несостыковки. Мол биография Минервы специально была переписана, дабы скрыть какие то факты.

Ответить
0

Комментарии выше - официально лучший таймкиллер за сегодня, спасибо!

Ответить
0

У меня такой вопрос, откуда взялся род Лестрейндж в Гарри Поттере, если в Фантастических тварях род прервался?

Ответить
0

прервалась французская ветвь, а британская отдельно

Ответить
0

а разве в фильме её называли Минервой? где-то подтверждается что именно та МакГонагал?

Ответить
0

В титрах.

Ответить
0

Да все просто - Роулинг облажалась, а признать - западло. Равно как и признать желание заработать бабла.

Ответить
0

Искать несостыковки в мире, где возможны перемещения во времени, рили??

Ответить
0

"Тщательностью проработки", блять, я ещё так никогда не смеялся. Ахахахаха сука, просто до слез.

Ответить
0

загадок бывает много

Ответить
0

А маховик времени забыли?

Ответить
0

Канононутые подъехали. Свести бы их всех на один остров что ли. ЕСть книга, а есть фильмы, что за неадекватная реакция. Фанатская база у ГП одна из самых еб$утых.

Ответить
0

Просто эти ребята отдают столь много сил в твитор-войне с Дрампфом, что на обслуживание своей паствы не остается интеллектуальных сил

Ответить
0

Дисклеймер: не являясь знакотоком всех хитросплетений семейных уз все ленной ГП, я всего лишь хочу предложить свой вариант развития событий (исходя из всех тенденций, вполне подходящий).
Все успели заметить, что Роулинг довольно чётко следует трендам толерантности, вводя в обиход персонажей всех возможных рас, ориентаций, вероисповеданий и т.д.? Так вот.
Что если Минерва из фильма - брат деда по отцовской всеми любимой Минервы? Необязательно родной, единокровный в идеале, рождённый от случайной связи с волшебницей. Полукровка, росший без отца, до кучи оказывается ещё и женщиной, запертой в мужском обличии. После окончания школы ему/ей некуда податься, поэтому наколдовав себе женское тело и взяв фамилию нерадивого папаши (гиперкомпенсация) и имя великой волшебницы (совпадение), он идёт в обитель всех беспризорников - Хогвартс (вспомним хотя бы Хагрида и Трелони; кадровая политика данной школы вообще отличается эксцентричностью). Помогает ему/ей в этом Дамблдор-гей, профессор трансфигурации. Остальное можно додумать на ваш вкус, скелет (тот, что в шкафу) сюжетной арки приблизительно ясен. Теория довольно абсурдна (с одним таймлайном куча проблем возникла), НО! таким образом модельный ряд чернокожий-азиат-гей-инвалид пополнится ещё одним экспонатом в музее тотальной всеприязни. Все довольны.

Ответить
0

Назвали Минерву в честь прабабушки, но Минерва-старшая явно не могла быть настолько молодой в 1927 году.

Очень спорное утверждение. Не вижу ни одной причины против версии с прабабушкой.

Ответить
0

Выше писали, что прабабушка по материнской линии, а фамилия Макгонагалл передалась Минерве от магла-отца, а девичья фамилия матери — Росс

Ответить
0

На сайте про Минерву - никогда небыло никаких дат ) ну с 15 года точно.
Вэйбэк машин - в помощь.

Ответить
0

В ЗВ, допустим, тоже много ретконов. Допустим, Оби-Ван, который выглядит старше своих 57 лет. Однако изначально про его возраст не говорили, он получился из расчетов времени, прошедшего между событиями.
Или Дарт Вейдер - отец Люка - самый знаменитый реткон ЗВ. Изначально отец Люка и Вейдер были разными персонажами, а второй убивал первого. А твист Лукас придумал чуть ли не прямо перед съёмками "Империи". Отсюда множество несостыковок, в том числе и с возрастом.
Я это к тому, что в ретконах ничего плохого нет.

Ответить
0

Я не интересуюсь до такой степени боиграфией персонажей, но не могло ли у её (МакГонагалл) отца быть младшей сестры, которая тоже преподавала?

Ответить
0

фильм твари 2 не смотрела, но везде натыкаюсь на негативные отзывы: скучно, нудно, где же преступления... а тут еще профессор Минерва не угодила, что ж такое? если бы я была фаном поттера, я бы радовалось каждому новому фильму. твари еще ранее меня не впечатлили, поэтому я не хотела смотреть продолжение, а теперь задумалась может гляну, когда выйдут в хорошем качестве.
мне кажется, продюсеры настояли на том, чтобы показать Минерву, что-то типа того "фанатам будет интересно увидеть профессора в молодости, это навеет ностальгию".

Ответить
0

Кто бы что ни говорил, но произведения Роулинг - это всегда хорошо продаваемый продукт. И вряд ли такая мелочь, как ошибка в датах и не очень уместное камео Макгонагалл смогут как-то отрицательно повлиять на продажи этого продукта. Скорее, наоборот. Это как история с аттракционами - если кто-то получил на нем травму, то билеты на этот аттракцион будут продаваться только лучше. Если кто-то нашел в таком медийном событии какую-то небольшую проблему, то обсуждение этой проблемы лишь подогреет интерес и азарт зрителей.

Ответить
0

Ходят легенды, что она использовала маховик времени, это конечно объяснило бы ее появление, но не вижу в этом смысла.

Ответить
0

у меня много спорных чувств от фильма, но хочу высказаться о Макгонагалл....Макгонагалл в фильме введена чтобы мы увидели рождение и период обучения в Хогвартсе Минервы, возможно .... да да, эта милая дама которая обучает молодого Нюта и Литу (то есть не в 1927 году - время действий первого фильма а значительно раньше, как мы понимаем из за флэшбэка) не она сама , а ее родственница, возможно ее прабабушка так как Mинерву назвали в честь ее, это мы знаем из расширенной истории Минервы, по этому и совпадение имен и по этому в титрах мелькает ее имя. так что я не понимаю почему все так возмущаются.

:)
хотя им этого и нужна, что бы мы хайпили и хайпили каждую деталь.... мне кажется что все потом встанет на свои места, а пока давайте создавать интересный контент с теориями и разбирать их :)

Ответить
0

Фанаты посчитали, раз Макгоногал пошла работать в министерство "сразу после школы", то она отучилась там, допустим, 11 лет подряд, но упустили такую возможность, что "по каким-либо причинам она просто могла бросить школу, не доучившись даже тот же 1 год. То есть проучилась 10 лет, отправилась путешествовать по миру магии, вернулась спустя н-лет, доучилась последний год, после чего пошла работать в министерство и т.д. и т.п.) Не стоит так же забывать про путешествия во времени. Может юную Макгоногал еще ребенком переместили во времени на 10-20 лет вперед из-за "назревающего конфликта, войны, сражений", желая дать ребенку шанс нормально рости и учиться ^^

Ответить
–1

Почему Корвус Лестрейндж V считался погибшим, если о том, что он утонул, знала только его сестра? Для всех остальных современников он благополучно перебрался через океан.

Почему Лета Лестрейндж обучалась в Англии, а не во Франции, откуда родом?

Ответить
0

Корвуса затем и повезли в Америку, чтобы никто не знал что он есть и что он жив. Он же рос в магловском "приюте", а не в семье волшебников.
А почему она обучалась в Англии, я сам не знаю. Как вариант, потому что всечлены её семьи во Франции умерли, поэтому её забрали английские Лестрейнджи, но это я сам только что придумал.

Ответить
–1

Если Корвуса переправляли в Америку тайно, то почему более-менее общеизвестная версия постигшей его судьбы полностью соответствует истинной? Никаких ложных слухов для отвода внимания?

Или о подмене ребенка почти сразу стало известно? Отсюда можно было бы вывести стигматизацию в школе, соболезнования Дамблдора (виновного в смерти своей сестры) и преждевременно умершего от горя отца (потому и школа в Англии), безродного сироту же только и оставалось отдать в приют.

Вряд ли к этому событию будут обращаться последующие фильмы, так что остаётся только додумывать.

Ответить
1 комментарий
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]
Невероятно! Skyrim портировали на...
Подписаться на push-уведомления