Вы меня конечно извините, но запредельное г*едство даже не позиция автора полигона, а сама дискуссия.

"Должен ли писатель утрамбовывать свои произведения в рамки 30 страниц, чтобы дочитать могли все желающие?"

"Не фашиствующий ли элитист случаем режиссер, который использует метафоры в качестве художественного средства? Ведь смысл произведения ускользает от аудитории?"

"Почему я должен рассматривать полотна с непонятными узорами в картинной галерее? Где простые понятные сюжеты про колхозниц и рабочих, с людьми похожими на ЛЮДЕЙ, а на непонятную фигню."

Не нравится? Не плати деньги и не играй. Слишком тяжело? Ну, дорогой, или Git good, или иди поиграй в другую игру. Никто же не заставляет.

Комментарий недоступен

Какие же нынче нытики играют в игры. То краш слишком сложный, то дарк соулс, сейчас капхеад. Ну не играй ты в игры, если у тебя такие большие проблемы со скилами. Смотри мультики и всё ок будет.

Мне кажется, что причина появления статьи - уязвлённая гордость из-за провала Дэна Такаши. Когда выходил тот же великолепный и сложный Furi никто не орал, потому что журналисты с 18-летним опытом не обратили внимания на игру.
Я вот после своего провала с Dark Souls и полупровала с Touhou не стремлюсь играть в сложные игры. Вместо этого смотрю, как играют другие, и получаю от этого удовольствие - безукоризненная игра смотрится как выступление артиста. Такие люди действительно своего рода элита, т.к. для идеальной игры прикладывают много усилий.
А логика полигона сродни логике школьника: не хочу читать Толстого, хочу сжатый пересказ без кодов и смс!

На самом деле предложенная тема не так банальна и нельзя дать однозначный ответ.
Когда-то давно (лет 10 назад) мне очень нравилось бегать на максимальной сложности в Сталкера - любой случайно вылезший из ниоткуда бандит с обрезом отправляет на перезагрузку - это было круто, но сейчас мне такое не нужно, потому как челенджей хватает и в реальной жизни (блин, я уже что-то подобное писал в одном из комментариев ранее). Каждому свое. Если есть время задротить - пожалуйста, развлекайся хардкором, если нет - имхо, должна быть возможность как-то облегчить ситуацию и продолжить прохождение, потому как 100% хардкор отпугнет много игроков, у кого нет изрядного количества времени, но есть весомая сумма денег.

Разработчикам так или иначе приходится искать путь угодить наиболее широкому кругу аудитории с целью привлечь максимум инвестиций в своей проект. Поэтому тем, кто считает, что сложность Easy не нужна - если бы ее не было, то возможно ваш любимый проект не дошел бы до той стадии, когда она вам полюбился. Относитесь к этому проще или просто подымайте ЧСВ на высокой сложности, а остальных считайте слабаками. :)

На самом деле, много недовольства сложностью возникает от того, что люди любят ощущать себя частью элитного сообщества. Чем больше хайпа вокруг хардкорности игры, тем сильнее хочется причислить себя к "великим героям", преодолевшим все трудности на пути к финальным титрам. А то как друзьям в интернете в глаза смотреть, когда они прошли, а ты - нет. Просто надо для себя признать, что есть игры не для всех (meatboy, dark souls, i wanna be the... etc.)

Приехали. Такими темпами скоро докатимся до того, что какой-нибудь очередной оскорбленный журналист будет ругать писателей за то, что те пишут слишком уж заумно и угнетают условного Васю, который ничего не понимает. Ведь Вася же заплатил за книгу, чем он хуже тех, кто понял? Мне казалось, что для таких как они и существуют летсплеи.

Вот тут я в целом, поддержу журналиста. Я сам не купил Cuphead в основном потому, что она сложная. Я уже старый геймер, я кучу игр сложных прошел, в этом нет ничего такого особенного, чем стоило бы гордиться. Да, пусть Dark Souls, Dungeon Escape или blinding of isaac прошли не все геймеры, пусть нас на несколько миллионов меньше и что? Меня это делает крутым и особенным? Нет.. И китчиться своим скиллом - ужасно некультурно.

Это важно как раз для разработчиков, потому что я, например, не пожелал отдавать деньги за то, чтобы перепроходить босса по 50 раз. Визуальный стиль великолепен, спору нет, но что мне мешает пройти её за 4-5 часов и насладиться им? Сложность. Я могу и я уверен, для меня это будет не так уж сложно, но я не хочу. Каждый волен делать то, что ему нравится и наслаждаться этим. Хейтить людей за это - признак никого интеллекта.

Часто, при выборе старой игры, я обращаю внимание - есть ли читы? Например, я играю в стратегии всегда на изи, часто с читами, в старые очень старые платформеры, некоторые другие игры. И ловлю кучу удовольствия от работы геймдизайнеров. Потому что я просто хочу посмотреть игровой мир. Если не я хочу разбираться в тактике, но хочу посмотреть игровой мир, сюжет, графику - пожалуйста. Я прохожу Dragon Age на лёгком, потому что мне не интересно разбираться в тонкостях боевой системы, но в то же время я дичайший фанат, который скупил все части и все ДЛЦ.

В тоже время, я прохожу почти все Call of Duty на самом сложном уровне, переигрывая одни и теже перестрелки по 20 раз - потому что мне в кайф. Недавно на ремастере первой МВ я в миссии в Чернобыле больше двух часов отстреливался до эвакуации. Почему? Мне в кайф. Но другие ребята просто пробегают, наслаждаясь прекрасной игрой. И все молодцы.

Комментарий недоступен

В целом считаю, что в игры не стоит насильно внедрять возможность прохождения для каждого. Не все игры подходят для каждого. Относительно похожий вариант работает и на книги. Да, прочитать может до конца любой, но не всегда хватает багажа знаний для понимания всего написанного.
С другой стороны, мне очень понравился подход The Legend of Heroes: Trails of Cold Steel — если ты умираешь на боссе, то ты можешь понизить сложность этого босса без всякого наказания и насколько раз. Не всю игровую сложность, а именно этот бой.

Комментарий недоступен

И вообще, о какой сложности можно говорить в современных играх, если везде есть сохранения и неограниченное колличество "продолжений"? Запустите какую нибудь игрушку на NES, дойдите до последнего уровня, слейте последнюю попытку и начинайте сначала!!! Вот вам хардкор!

Видеоигры — единственное медиа, требующее от потребителя приложить усилия, чтобы увидеть всё, что они способны предложить.Книги требуют нескольких лет для получения навыка чтения и достаточного набора слов, чтобы начать понимать их содержимое. И даже тогда они завышают марку, вставляя различные цитаты из других книг и отсылки к историческим событиям или обращаясь к культурным традициям иных стран...
И это ещё не считая варианта "это японская литература, где мало какой японец все иероглифы знает". Серьёзно - редкий иероглиф японцу придётся искать.

На самом деле журналист поднял неплохую тему, связанную с основой теории игр и привелегий.
Наличие изи-мода в сложных играх на самом деле не умаляет их объема, а расширяет его. Да, кому-то в играх нравится сюжет или графика, 2017 год, просто примите это.
Но есть определённая прослойка геймеров (сужу по агрессивным фанатам Соулс серии), которые считают хардкорность некой значимой фишкой, а свою возможность играть по хардкору - привилегией. Да и во многих жанрах такие есть.
Так вот, господа, изи мод не лишает вас привилегии. Это не ситуация нулевой суммы. Продолжайте играть на харде.
"Пройти не можешь - слабак" исключительная степень токсичности. И м*дачества. Каждый в игре ищет свое.

Игры, как и игроки бывают очень и очень разные. И никто никому ничего не должен. Ни делать проще, ни делать сложнее, ни добавлять 3, 5, 10 уровней сложности.

И, на мой взгляд, ошибочно полагать, что для разработчиков не составит труда добавить еще несколько уровней сложности. В каких-то играх это может быть действительно не сложно (меняем цифры/модификаторы и вуаля!), в многих других это серьезное изменение баланса, геймдизайна и других параметров.

Кроме того, разработчики имеют полное право сделать "игру для избранных" с завышенной сложностью, если считают это важных/нужным.

Dixi.

Я все-таки выскажу полярной к мнению большинства мнение. Я считаю, что было бы круто, если бы в любой игре был режим, при котором ты не можешь проиграть (режим бога по сути). Наличие такого режима никак не посещает любителям хардкора играть на соответствующих режимах, но людям вроже меня, которым интересна история, а сложность, стало бы куда проще жить.

Бессмысленный спор, на самом деле.
Но имхо игра должна угождать всем — сделать стандартные 3 уровня сложности не должно составить разработчикам особо труда, а "хардкорщиков" вообще не должно волновать кто и как умеет играть. Это тоже самые что качки в тренажерном зале будут стебаться над хилым человеком, который пришел туда впервые. Ну бред же.
А аргумент "Не умеешь — играй в другое" вообще та еще глупость. У Капхэда уникальная рисовка, которая многим и продает саму игру. Других проектов с такой же стилистикой просто нет, поэтому найти аналог будет проблематично.
Да и вообще за окном 2017 год: далеко не все проходят игры только ради процесса. Не всё должно быть похожим на условный Дум, где каждую секунд игрок вовлечен в геймплей, и чем он сложнее — тем лучше. Кому-то нравится сюжет, кому-то стиль, кому-то рисовка, музыка или та же атмосфера. У меня есть пара игр, в которые я порой захожу только чтобы просто послушать музыку в главном меню или в сотый раз побегать по 1 уровню, вспомнив любимых персонажей/локации. Возможно кто-нибудь захочет делать то же самое и с Капхэдом: быстренько пробежать пару уровней, чтобы просто поностальгировать и насладиться картинкой.
Единственное деление которое должно быть в играх — это жанр. Но никак не порог вхождения, т.к. это все же медийный продукт, который рассчитан на аудиторию. Иначе зачем вообще делать игры, в которые могут поиграть только определенная часть геймеров.

Как по мне, «too hard» куда полезнее для игры и общего экспририенса, чем «too easy». К тому же, reward как концепт видеоигры в любом проявлении - такая же неотъемлимая часть хорошей игры, как и having fun while playing it.

Игры (по крайней мере такие как Капхед) делают ради заработка. Поэтому вопрос о сложности определяется исходя из этого момента. Собственно, выбор сложности при старте игры - попытка охвата большей аудитории, как хардкорщиков так и казуалов.

Сложность игры (адекватная и расчитанная) - определенно маркер интереса к ней для меня.
Нет челенджа - нет интереса. Сюжеты, графика и тд не вызывают такого интереса и желания поптеть как челендж. Но это офк имхо.

Чем недовольны некоторые игроки последние несколько лет? Тем, что с каждым годом выходит все меньше крупных игр с хорошим геймдизайном и сложностью. В 2017 их невероятно мало. Разрабы того же Cuphead заложили свои дома, чтобы был бюджет на разработку. Выходит игра значит (считаю ее крупной из-за графики и великолепно проработанного геймдизайна) и на одну ее такие нападки. Хардкорщики теперь что, должны играть только в суровое инди с 8-16-битной графикой что ли?

Насчет простого режима: геймдизайн (планировка боссов/левелдизайн) для Ease режима по-хорошему надо делать с нуля, а не выкручивать жизни и урон для игрока, иначе игра будет уже не той (как минимум репутация разработчиков на кону). А для этого нужно время и деньги. И это при том, что в игре нужно вылизывать основной режим.

Статья имела бы место быть, если бы каждая вторая игра была челленджевой. Немного не понимаю тех, кто купил в ожидании простого режима: в 2017 году вы как минимум имеете возможность ознакомится с геймплеем, отзывами, критикой и информацией от самих разработчиков (которые просто пели про то, что их игра про хардкор).

обязаны ли вы проходить игру до конца, если купили её?Я согласен с Vampire: The Masquerade - Bloodlines в этом вопросе.

Немного не понял претензий журналистов. Хай енд контент так и должен быть - наградой за старания, за внимательность и все такое. Выросло, называется, поколение казуальщиков, которые сложные игры толком не нюхали. Это сейчас периодически выходят игры, претендующие на звание "сложная", а раньше такими были каждая вторая.

Я тупой казуальщик и не могу проходить игру на том уровне сложности, которой считается правильным, но я купил ее и хочу увидеть целиком. Так дайте мне возможность таки пройти всю игру даже с моими ограниченными способностями, и тогда я получу то, что мне от нее нужно. А сложностью, которая представляет особую прелесть для менее тупых, не наслажусь, и все будет справедливо.
Стримы не вариант - я же все-таки хочу быть вовлеченным в процесс, а не просто смотреть мультик. Вовлеченным в процесс на том уровне, который мне доступен. Но во всей игре. Во всей.

ну сейчас хотя бы есть возможность "допройти" на ютубе

Должна ли игра давать всем возможность пройти её полностью.Скорее должна, чем нет. Иначе выходит какое-то снобство. И обязательно игра должна быть изначально честной с игроком и показать свою требовательность к себе, чтобы неготовый к ней не стал покупать/смог вернуть деньги за неё.
Куда интересней вопрос: должна ли игра дополнительно вознаграждать любителя хардкора за принятие вызова сверх установленного для обычного игрока? Моё мнение: да, должна. Тот же экспертный режим и фильтр в капхеде - это такие необязательные, но приятные плюшки. Такое дополнительно мотивирует тех, кто готов превозмогать, но не обломает казуала.

Лёгкие игры при быстрой смене дикораций начинают утомлять. Да и вообще, сложные игры в современных реалиях это скорее жанр, нежели какая то опция... и жаловаться на сложность это то же самое что жаловаться на "скриммеров" в каком нибудь хорроре.

в 2017 году сложные игры это бальзам на душу, а вы тут развели мыло

Честно говоря, по заголовку и началу статьи ожидал, что она будет о другом. Например о том, что "допустимо ли лишать остальных игроков чб режима, если они не могут пройти ряд миссий с рейтингом пацифиста / двух-цветного режима за прохождение большинства миссий на А и выше?"

А вместо этого скатилось к "допустимо ли разрешать выбирать сложность в игре или нет".

Сложный уровень - это отдельный выбор игрока и отдельный отыгрыш своей роли.
Если вы не хотите отыгрывать злодея в RPG, то вы точно так же не увидите часть контента. И даже если вспомнить концовку DeusEx:HR или MassEffect3, то там весь выбор заканчивался просто выбором ролика. Контент ли это, если вы смотрите 3 концовки просто загружая последний save ? Так ли нужны тренировочные площадки Bastion или Transistor для повествования ? Так ли важны награды за тайники или секреты ?
Не нужно делить сложность нажатия кнопок более организованно от трудности сделать выбор в ползу добра, зла или других обстоятельств. Вы или ставите себе цель и знаете зачем вам это нужно, или сдаетесь и пропускаете этот этап.
Разработчики взвешивают важность expert уровней и это вовсе не +1 картинка для альбома - это ваша новая преграда, ваше приключение и ваш подвиг. Но то, что это бужет стоить усилий - вам объяснили. Просто так посмотреть мультик можно на youtube или twitch.

У меня уже от расшифровки заглавия горит. Пожалуй, от самой статью воздержусь. Но если автор положительно отвечает на свой же вопрос, то пускай пососёт огромный бугристый елдак.

Вспоминается опыт Blizzard и world of warcraft в котором сложность некоторых подземелий специально занижалась через некоторое время аргументируя это тем что "ну художники же старались, а не все могут насладиться их работой, теперь любой может прогуляться и посмотреть эту красоту". Точка зрения понятна, но вот на практике это привело к одинаковым результатам, что у тех кто проходил до понижения сложности, что после, что само по себе обесценило награду.
Здесь вопрос не в игроках, а какую цель ставит перед игрой автор.
"Я хочу показать какую красоту можно создать в играх и поэтому сделал интерактивный фильм" и "Я хочу, чтобы после прохождения игры у человека осталось ощущение что теперь то он может все" это две разные вещи.
Я согласен, что игры это многомерное искусство и многие игры со сложным геймплеем рассчитанным на навыки и продумывание каждого шага имеют красивую картинку, которой хотят насладиться все. В свою же очередь те кто предпочитает "боль и хардкор" часто находят недостаточной сложность игры с приятным геймплеем, только потому, что она расчитана на эстетическое удовольствие от созерцание пейзажей и отдых за несложными головоломками.
К чему я это: угодить всем невозможно, а идти на поводу у какой то из групп в ущерб задумки разработчика было бы неправильно по отношению и к самому разработчику и к той группе, которой игра нравится as is.

Решается все очень просто. Обычная хардкор-версия пусть стоит $10, а облегченная - с легким уровнем сложности или пропуском боссов - $20.

Комментарий недоступен

Не понимаю, откуда такой хайп по игре. На среднем уровне сложности (макс доступный изначально) игра проходится с минимальными проблемами на некоторых боссах. Для хардкорщиков есть сложность "Эксперт" вот там пусть стараются, казуальщики даже не доберутся до него. Игра не сложная, это вам не I wanna be the boshy какой-нибудь, например, где даже легкий уровень вызывает не иллюзорные проблемы.

В Дестени был режим испытания Осириса. Нужно было пройти его без поражений, чтобы тебя пустили в локацию с лутом. Туда попадали избранные

Пока не играл в чашку, но смотрел пару стримов/летсплеев и жутко рад, что игра оказалась именно такой челенджевой. Да, тут даже начальные уровни вызывают сложности, но зато после убийства очень сложного босса спустя полчаса абсолютно у всех на лице было написано "ДА, ЧЁРТ ВОЗЬМИ! Я СДЕЛАЛ ЭТО!". Если бы игра была очередным проходнячком на пару часов, у всех было бы только в мыслях "Это было красиво", а через месяц об игре уже никто бы и не вспомнил. Так что как по мне, этот челендж — неотъемлемая часть Cuphead, которую ни в коем случае нельзя убирать

Как ни странно, но наличие лёгкого уровня сложности в итоге только снизил бы продажи.

"Нет ног - нет мультиков"

Поэтому я обожаю МЭ3. Выбрал "сюжетный решим" и наслаждаешься игрой.

Типичный вброс от журналиста. Когда нужно написать статью с "иной точкой зрения", они начинают переворачивать наизнанку что то очевидное.

Пхах! Пожелание разработчикам в виде претензий?! ЧСВ потребитель детектед.

Мне это напомнило недавнюю (по моему мнению нелепую статью) про то, что "давайте снизим уровень сложности в душах, чтобы все могли играть", но эта новость ещё нелепее :D

Я не покупаю, хардкорные игры, в свое время прошел Демон Соулс, в Лордз оф Фоллен выбил платину, в остальной подобный хардор уже интереса играть не было. Единственное, очень Нио понравилась. Сложность того не стоит для меня, а вот аркадки хардкорные я даже пробовать проходить не собираюсь. Тратить два на прохождение босса или начинать левел заново, если умер, явно не для меня. Сложные игры это хорошо, я все прохожу на харде, но игры с завшеной сложностью, это уже на любителя. ИМХО

ЗЫ Капхэд посмотрел, поумирал и решил не покупать.

Поэтому многие «хардкорные» игроки выступают против того, чтобы в играх вроде Cuphead был «простой» режим, или опции пропустить битву с боссом.

А я все ждал, когда подтянутся шовинистические задроты, которые не смогут жить, если в их любимой игре про милисекундные задержки в нажатиях клавиш появится возможность выбрать "легкий" уровень сложности и пройти игру просто потому, что не всем хочется быть задротами в видеоиграх.

Как было уже сказано, кто хочет посмотреть красоту игры, может посмотреть её в видео на прохождении. Кто хочет играть априори не должен хотеть понижения уровня сложности. По крайней мере не до скипанья боссов. Это игра, это не красивая картинка. Смысл теряется если в неё не играть, а смотреть. Поэтому то они и ноют. Они понимают, что просто смотреть на чужое прохождения (пусть и самое идеальное) нет смысла, но почему-то не понимают, что если они будут сидеть за своим компьютером и смотреть тоже самое нажимая кнопку далее по окончании очередного диалога/действия будет тот же эффект.

И всё же сложность — это часть игрового опыта в Cuphead. Трудные игры вызывают у пользователей эмоциональный отклик

Единственный эмоциональный отклик, который вызывают у меня подобного рода игры - это желание запросить в стиме refund. Ну серьёзно, этот тренд на садизм со стороны разработчиков, начавшийся со времён Limbo (самые бездарно потраченные 200 рублей за всю мою жизнь), не может не пугать - мол, зачем нам пилить контент, вымучивать оригинальные идеи и продумывать лор, если можно задрать сложность до небес, чем растянуть 20 минут контента на полноразмерную игру. #MakeGamedevGreatAgain