{"id":2223,"title":"\u0417\u0430\u0433\u0430\u0434\u043a\u0438 \u0414\u0440\u0435\u0432\u043d\u0435\u0433\u043e \u0415\u0433\u0438\u043f\u0442\u0430: \u0441\u043b\u043e\u0436\u043d\u044b\u0439 \u043a\u0432\u0435\u0441\u0442 \u0434\u043b\u044f \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=2223&url=https:\/\/tjournal.ru\/special\/egypt&hash=e984e3ad6f09a93c4ac1d44a0c67c5ea94b453eb4900281befab21cab31bf040","isPaidAndBannersEnabled":false}
Игры
Андрей Лисяный

Восторг из BioShock: как был построен город и почему пришёл в упадок Статьи редакции

Технологии, культура и общество подводной утопии.

«Восторг, восхищение, экстаз» — именно так можно перевести название подводного города Rapture, построенного на дне атлантического океана. Магнат Эндрю Райан задумал метрополис как секретное убежище для всех выдающихся учёных, инженеров, художников и других выдающихся людей, которые двигали человечество вперёд.

У слова Rapture, также, есть другое значение. В христианстве это чувство радости, которое испытают все праведники во время Второго пришествия Христа, когда Сын Божий лично придёт забрать их на небо. Разница в том, что утопия Эндрю Райана находилась не на небесах, а в холодных глубинах моря. Это символическое отличие послужило мрачным знамением судьбы города.

Восторг был построен вокруг философии объективизма, ставящей выше всего индивидуальное счастье. Эта идея помогла городу достичь величия, она же его и погубила. Мы расскажем, как создавался Восторг, какие технические и культурные достижения помогли его построить, и как общество города ступило на путь саморазрушения.

Как зародилась идея о подводном городе

Всякий раз, когда кто-то хочет заставить другого работать на себя — он взывает к альтруизму. Забудь о том, что нужно тебе, — говорят они. — Думай о том, что нужно кому угодно, только не тебе. Государству, бедным, армии, королю, богу, список бесконечен.

Сколько катастроф началось со слов «думай о себе»? Это король и толпа зажгли факел уничтожения, это великий перевёртыш, древняя ложь, которая приковала человечество к бесконечному циклу вины и неудач!

Эндрю Райан

Город Восторг задумал, разработал и построил Эндрю Райан, миллиардер и предприниматель из США. Настоящее его имя — Андрей Райановский. В детстве он был вынужден сбежать вместе с родственниками из России, когда пришедшие к власти большевики отобрали собственность его семьи.

С тех пор сама мысль коллективизма, социализма и вмешательства в частную жизнь стала ему противна. Райан видел в контроле и налогах лишь несправедливость. По его мнению, таким образом государство забирало у настоящих гениев заслуженный достаток, чтобы разделить его между всеми.

В чём разница между паразитом и человеком?
Человек создаёт. Паразит спрашивает: «А где моя доля?»

Эндрю Райан

Со временем, Райан построил в США собственную индустриальную империю и восстановил утраченное богатство. И, возможно, так бы он и остался обычным американским предпринимателем, если бы не вмешалась Вторая мировая война.

Экономический кризис и холодная война

События 40-х ощутимо ударили по компании Райана. Сперва финансовый кризис, потом Великая депрессия и социальные выплаты безработным и малоимущим. Последней каплей для предпринимателя стала бомбардировка Хиросимы и Нагасаки.

После применения ядерного оружия Райан осознал, что мир стоит на пороге Третьей мировой войны между США и СССР, и что этот конфликт, скорее всего, уничтожит всё живое на поверхности Земли.

Поэтому Райан решил построить безопасное убежище для самых выдающихся людей того времени. Ни одно государство не позволило бы ему осуществить мечту, так что Райан выбрал укромное место в нейтральных водах Атлантики, вдалеке от какой-либо цивилизации.

Будущий город не должен был принадлежать ни одной стране и нации. Там не действовали бы привычные государственные институты, вместо этого люди были бы объединены идеей «Великой цепи».

Философия объективизма и «Великая цепь»

Не секрет, что личные убеждения Эндрю Райана взяты прямиком из творчества писательницы Айн Рэнд и её доктрины объективизма. Она предполагает, что основной целью любого человека есть достижение собственного счастья.

Проще говоря, самое важное для меня — это я. А самое важное для тебя — это ты. Такова природа вещей.

Эндрю Райан

Согласно теории Рэнд, человек должен сам обеспечить своё будущее, а лучшее, что может сделать государство — это не вмешиваться в личную жизнь и бизнес граждан.

Подобных взглядов придерживался и Райан. Он считал, что все люди связаны вместе «Великой цепью индустрии». Каждый пытается достичь собственных желаний, создавая новые изобретения, и вместе это двигает прогресс вперёд.

Я не верю в Бога, в невидимого мужчину в небе. Но есть что-то, что сильнее каждого из нас, комбинация наших усилий, Великая цепь индустрии, нас объединяющая.

Но только когда мы сражаемся за наши собственные интересы эта цепь тянет общество в правильном направлении. Цепь слишком сильна и слишком загадочна, чтобы подчиняться какому-либо правительству.

Эндрю Райан

Таким образом общее благо — всего лишь множество индивидуальных достижений. А самый правильный общественный строй — тот, который позволяет каждому заниматься тем, что получается у него лучше всего, никак не сдерживая или ограничивая его работу.

Сперва эта простая и по-своему привлекательная мысль собрала в Восторге самых разных людей — учёных, инженеров, музыкантов, актёров, выдающихся пилотов и олимпийских чемпионов. Каждый из них хотел попробовать пожить в утопии, которая позволила бы ему лучше всего раскрыть собственный потенциал.

К сожалению, недостатки «Великой цепи» не были очевидны, пока не стало слишком поздно.

Трудности строительства

Было вовсе не невозможно построить «Восторг» на дне моря. Что действительно было невозможно, так это построить его где-то ещё.

Эндрю Райан

Восторг расположен в точке 63° 2' N, 29° 55' W, примерно в четырёх сотнях километров на запад от Рейкьявика. Его строительство длилось с 1946-го по 1952-й, хотя уже через несколько лет от начала работ город стал обитаем.

Как рассказывается в Музее Райан Индастриз, основатель города нашёл подходящее место на корабле «Олимпиец». На нём в нужную точку доставлялись необходимые материалы, которые позже опускались на дно при помощи платформы Sinker.

Через некоторое время на океанском плато заложили прочный фундамент метрополиса, на который погрузили уже готовые здания.

В качестве основного материала для строительства Райан использовал не сталь, а особый сплав алюминия. Он намного легче, но далеко не такой прочный.

Учитывая, какое сумасшедшее давление действует на морской глубине, стоит поговорить о том, насколько вообще реалистичен Восторг.

На морском дне Райана ждали три безжалостных врага — отсутствие кислорода, холод и давление. Проблему фильтрации СО2 и борьбы с температурой океана в 4 градуса можно решить технически, а вот давление столба воды — вещь куда более упрямая.

На глубине двух километров действует давление, в 200 раз превышающее атмосферное. Уже на глубине в 600 метров разрушаются военные подводные лодки, закованные в сталь и защищённые прочной сферической формой.

Стоит ли говорить, что такое давление должно было разрушить изящные здания с большими панорамными стёклами?

Впрочем, не всё так безнадёжно. В первой части проплывая между зданиями города мы можем заметить медуз, кальмаров и китов. Во второй, гуляя по морскому дну, мы видим водоросли.

Это позволяет нам предположить, что Восторг на самом деле лежит неглубоко — в эвфотической зоне, на глубине 150-200 метров. Именно здесь проходит граница, когда солнечный свет становится слишком рассеянным, чтобы вызывать фотосинтез у растений. Именно на такой глубине обитает большинство морских животных.

Создать технологии, способные выдержать 20 атмосфер — вполне осуществимая задача для середины ХХ века. Особенно учитывая, что в Восторге были и более удивительные чудеса.

Революционные технологии Восторга

На первый взгляд Восторг похож на дизельпанковскую утопию. В нём привычный архитектурный стиль ар-деко, музыка из Great American Songbook и мода 40-х соседствуют с куда более странными изобретениями — автоматическими моторами и помпами, роботами, пневматическими трубами и батискафами.

У Восторга была нестандартная планировка. Так, сразу несколько кварталов и улиц объединялись в одно масштабное сооружение. Таким образом «Форт весёлый» был центром культуры и творчества, «Торговая улица» приютила десятки частных предприятий, а на площади Аполлона располагались сразу несколько комплексов дорогих апартаментов.

Жилые кварталы, променады и рабочие зоны соединялись между собой сетью подводных туннелей, перекрёстков и обходных путей. Но они использовались редко — зачастую жители предпочитали путешествовать при помощи батисфер — своеобразного городского такси.

Кроме того, в городе было несколько ключевых зданий, от которых зависело само выживание Восторга.

Особые сооружения

Первостепенное значение имела геотермальная станция «Гефест», построенная у южного края города. Это одно из самых первых зданий в городе и основной источник электроэнергии для всех машин и механизмов.

Станция состояла из лобби, центрального реактора и подсобных помещений, в которых трудились инженеры, построившие город. Многие из рабочих получили на «Гефесте» постоянную работу после окончания строительства метрополиса.

На вершине «Гефеста» располагался офис Эндрю Райана, из которого он мог управлять практически всеми системами Восторга. Тот, кто контролировал «Гефест» — контролировал весь город, поэтому повстанцы так отчаянно хотели захватить его во время гражданской войны.

Другое жизненно важное сооружение — закрытая, самодостаточная экосистема Аркадия. Её леса и парки — единственный источник чистого, свежего воздуха в городе.

Идея закрытой самостоятельной экосистемы давно интересует учёных. Её создать очень сложно — любое отклонение влажности, температуры и давления может всё уничтожить. К тому же нельзя обойтись без вредителей и насекомых — они незаменимое звено такой системы.

Помогла создать Аркадию Райану Джулия Ленгфорд. Со временем, она превратила общественный парк в центр генетических и агрокультурных исследований.

Ещё одним изобретением Восторга была машина Мыслитель, которую можно встретить в дополнении «Логово Минервы».

Это колоссальный суперкомпьютер, созданный Чарльзем Милтоном Портером, бывшим учеником Алана Тьюринга, вместе с его коллегой Ридом Валом.

Учёные создали машину, многократно превосходящую любые наземные аналоги. Мыслитель отвечал за большинство автоматических систем Восторга. Он контролировал насосы, фильтры, двери и охранные системы. Без подобного инструмента город бы моментально разрушился.

Автоматические охранные механизмы города

У Мыслителя было несколько секретных предназначений. Вал хотел его использовать для предсказания итогов скачек и других азартных соревнований. Таким образом он хотел сколотить себе состояние.

Милтон Портер, в свою очередь, пытался воскресить в машине личность своей жены, погибшей при бомбардировке во время Второй мировой войны. Позднее Мыслитель всё же смог сымитировать личность, уже самого Портера.

Но самым полезным применением машины стало лечение генетических мутаций, искусственно разработанных в Восторге. Именно так биолог Бриджит Тененбаум решила исправить преступления, которые совершила городская генетическая программа.

Генетические технологии

Если все вышеперечисленные технологии были разработаны изначально с согласия Райан Индастриз, то открытие Адама произошло совершенно случайно.

Примерно в 1952 году одного из рабочих в доках укусил морской моллюск. Однако, вместо инфекции, ранение вызвало исцеление давнего недуга. Вещество в слюне восстановило рабочему конечность.

Учёные выяснили, что в теле моллюска есть популяция нестабильных стволовых клеток, которую назвали Адамом. Она могла заменить повреждённые клетки организма, восстанавливая ткань. Но на этом её свойства не заканчивались.

Бриджит Тененбаум, Йи Сушонг, Гильберт Александр и остальные учёные смогли создать на базе Адама плазмиды — искусственные направленные мутации, которые улучшили человеческое тело.

Непробиваемая кожа, сила Геркулеса, зрение орла, огонь и электричество из рук — с помощью плазмидов жители Восторга могли изменять тело как хочется. Мутации стали товаром, а быть без улучшений было позорно.

Впрочем, применение плазмид вызывало зависимость от новых доз. Чем больше улучшений человек устанавливал, тем больше нового Адама ему хотелось.

Это привело к тому, что в Восторге развилась индустрия по торговле Адамом. Вещества, добываемого из моллюска было недостаточно для обеспечения потребностей горожан, поэтому учёные предложили использовать живых доноров.

Компания Френка Фонтейна согласилась использовать в качестве подопытных девочек из приюта для сирот. В лабораториях им подживляли ткань моллюска, и девочки, известные уже как «Маленькие сестрички», сами становились источником Адама.

Для их охраны город разработал супер суперсолдат — «Больших папочек». Как выяснилось позднее, их создавали из преступников и политических заключённых. Подопытным проводили ментальное кондиционирование и генетические улучшения.

Таким образом, и Маленькие сестрички, и Большие папочки стали символом утопии Райана. Первые — несчастные бездомные сироты, за которых некому было заступиться. Вторые — молчаливые разнорабочие, солдаты и защитники Восторга, без собственной свободы воли.

Участь основной части горожан не лучше, просто это стало очевидным позже. Адам вызывал не только привыкание, но и массивные изменения внешнего вида и нарушения сознания.

Бесконтрольные стволовые клетки много чем походили на рак, так что плазмиды приводили к внешнему уродству. Людей, сильно изменённых плазмидами, прозвали сплайсерами. Многие из них решили носить маски, из стыда к своей внешности.

Позже, дефицит генетических топиков привёл к расслоению общества, гражданской войне и падению Восторга.

Адам и плазмиды, несомненно, самый фантастический элемент BioShock. Но генетические улучшения — не причина упадка города, а лишь яркая метафора, которая вывела на свет все недостатки общества.

Культура без границ

Художник воплощает свои идеи в образах, жаждет обратиться к публике и грезит о том, что его творение обретет бессмертие.

Но паразиты говорят ему — Нет! Твое искусство должно служить на благо общества! Твои идеи опасны для народа.

Эндрю Райан

Эндрю Райан, в свойственной ему идеологии крайнего индивидуализма, разделял людей на творцов и паразитов. Первые — двигают прогресс вперёд, а вторые — только пользуются плодами чужого труда.

Так, согласно Райану, бедняки, получающие социальную поддержку, священники, художественные критики, госслужащие — паразиты, которые живут за счёт других.

Магнат считал, что стоит их убрать, и общество вмиг станет лучше. Поэтому в Восторге не было традиционного государства, служб по контролю, общепринятых законов морали.

Так, в городе не было какой-либо критики или норм морали искусства. Поэтому в своих представлениях художник Сандер Коэн мог даже нанести вред человеку — и ему это сходило с рук.

Также были запрещены любые официальные религии — Райан видел в них паразитизм, пагубно влияющих на сознание.

Всё ещё существовали коммунальные службы Райан Индастриз, обеспечивающие горожанам жилье и тепло.

Существовала частная охранная служба, защищающая тех, кто мог себе позволить её услуги.

Были службы борьбы с пожарами и экстренной медицинской помощи, которые оплачивались по подписке.

Практически все в Восторге было доступно только за деньги, и горожанам требовалось иметь прибыльный бизнес, чтобы оплатить своё проживание.

Приют «Маленьких сестричек»

Несколько центральных улиц размещали сеть магазинов, ресторанов и частных предприятий. Некоторые из них закрывались, уступая место более прибыльным.

Так, например, закрылось метро Восторга — Атлантический экспресс. Его выдавили из экономики более удобные батисферы.

Индивидуализм Райана предусматривал полную свободу личности в ведении собственного бизнеса и частной жизни. А это в свою очередь требовало полностью свободного рынка, без государственной собственности, комитетов по контролю и регулирующих служб.

Ход истории должна была направлять невидимая рука рынка, так названая Великая цепь. Эта идея в итоге сыграла с Райаном злую шутку.

Гражданская война

Эти сливки общества не понимают одной простой вещи — все они приезжают сюда, чтобы купаться в роскоши, но не осознают, что должен быть кто-то, кто будет чистить сортиры.

Френк Фонтейн

Мы все сюда спустились, ждали, что станем вроде как звеньями Великой цепи. Только цепь самого Райана оказалась из золота, а наша — такая, с большим железным ядром на лодыжке

Пич Уилкинс

Пользуясь отсутствием контроля, защитой приватности и избирательностю службы частной полиции, к власти пришёл контрабандист Френк Фонтейн.

Своё начальное состояние он сколотил на доставке запрещённых товаров с большой земли — чтобы сохранить существование города в тайне, все товары в Восторг доставляли эксклюзивно Райан Индастриз.

Со временем, Фонтейн собрал капитал, достаточный, чтобы бросить вызов Райану. Его компания Фонтейн Футуристикс профинансировала исследование Адама, став монополистом на рынке плазмидов.

К тому же, пока элита города жила в прекрасных «небоскрёбах» на площади Апполона, нищие выживали в районах вроде Приюта бедняка, которые существовали за счёт благотворительности Фонтейна. Это дало ему армию преданных бедных людей, которым было нечего терять.

Сначала Райан даже ставил Фонтейна в пример, как сознательного гражданина и столба общества. Позже он почувствовал, как контрабандист собирается сменить власть в городе, и начал с ним негласную войну.

Стычки бандитов Фонтейна и охраны Райана закончились штурмом штаб-квартиры Фонтейн Футуристикс, где преступник сымитировал собственную смерть.

После уничтожения Фонтейна Райану пришлось нарушить собственное правило и учредить Совет Восторга, который национализировал компанию Фонтейна и его генетическую программу.

После небольшого периода спокойствия в городе снова начались волнения, и, для того, чтобы укрепить власть, Райан ещё больше ужесточил правила и создал тайную полицию.

Таким образом магнат, уважающий в первую очередь частную собственность, стал со временем авторитарным диктатором.

Персефона — тюрьма для политических заключённых

В конце 1950-х в городе появился новый герой, Атлас, который начал подпольную борьбу с Райаном. Благодаря своим пламенным речам и жёсткой критике руководства города Атлас быстро стал любимцем публики. На самом же деле, это был никто иной как Фрэнк Фонтейн.

К этому времени общество Восторга вовсю раздирали классовое неравенство и борьба за Адам. Но Райану всё ещё удавалось создавать видимость спокойствия, убирая несогласных в тюрьму для политзаключённых Персефону или превращая их в Больших папочек.

Маска благополучия треснула в канун Нового года в декабре 1959-го. Банда боевиков Атласа напала на богатых горожан в ресторане Кашимир.

С этого момента в городе началась гражданская война между сторонниками Райана и Атласа. Власть города использовала охранные дроны и турелли, а повстанцы создали себе грубое самодельное оружие.

К моменту начала BioShock город был полностью опустошён войной. Жизнь в нём поддерживали только автоматические системы и безмолвные Большие папочки, латающие дыры и трещины.

Но даже противостояние Райана и Атласа не уничтожило город окончательно. Со временем, в нём появился культ Семья Восторга, созданный психологом Софией Лэмб.

Лэмб пыталась спасти город, изучая ошибки Райана и действуя иным путём. Вместо индивидуализма она следовала принципам коллективизма.

Лэмб построила на руинах утопии Райана собственную общину «Семью», где каждый служил на благо общества. Вот только и её мечта оказалась в реальности совсем не такой, как хотелось.

В войне за город даже несчастные сироты стали оружием, когда их превратили в «Больших сестричек»

Она также потерпела поражение, но по другим причинам — Лэмб нуждалась в утопийце, идеальном альтруисте, которого не существовало.

Для того, чтобы понять почему провалилась утопия Райана, нужно обратиться к самой сути идеологии обьективизма.

Почему Восторг пришёл в упадок

За каждым решением следует эхо. Каждым действием мы меняем мир. Один человек выбрал город, свободный от Бога и законов — а остальные погрязли в пороках, и так город пал.

Райан видел в индивидуалисте героя. Благородного выжившего. И Восторг был его раем. Храм, посвящённый превосходства собственного Я. В результате рабство, геноцид, хаос.

София Лэмб

Ни нелегальные махинации Фонтейна, ни диктатура Райана, ни слепая гонка за Адамом не были первопричиной падения города.

Основная проблема была в идеологии индивидуализма и свободном рынке, который защищал Райан.

Фонтейн и вправду был образцовым гражданином, который смог переиграть Райана на его же поле.

Финальный босс первой части — генетически усовершенствованный атлант

Так, при помощи капитализма и нелегальной торговли он заработал состояние. Частная полиция защитила его собственность и исследования, а технология плазмидов посадила весь город на иглу Адама.

Фактически Фонтейн воспользовался дырами в экономической системе, чтобы выйти на вершину. Райан, в свою очередь, до последнего пытался защитить город, поэтому пошёл против принципов.

Но и сами горожане ничего не делали в этот момент. Всем было всё равно на похищение маленьких девочек в городе. На национализацию предприятий Фонтейна. На ужесточение диктатуры — всех интересовало только собственное благо.

В итоге, общество Восторга не смогло достичь даже самых важных целей — оно не контролировало ни власть, ни работу правоохранительных служб, ни этическую составляющую исследований.

Общественный строй и философия индивидуализма сами виноваты в упадке Восторга.

В условиях свободного рынка если одни предприятия выигрывали и богатели, то вторые автоматически теряли свою долю и уходили с рынка.

Таким образом, конкуренция автоматически разделила общество, не оставляя невезучим второго шанса. Эти люди шли помогать Фонтейну, поскольку не были нужны больше никому в городе.

К тому же, никто не смог остановить сомнительную деятельность психопатов — художника Сандера Коэна и хирурга Штайнмана.

Конечно, без надзора хороший человек не превратится в чудовище. В BioShock 2, например, Август Синклэр, Стенли Пул и Грейс Холлоувэй пытались восстановить город даже после войны.

Но в тоже время отсутствие контроля позволило маньякам вроде Штайнмана делать что вздумается. Слабые общественные институты развязали им руки.

А Адам, плазмиды, мутации — лишь ускорили падение общества. Усилили его недостатки и внутренние противоречия.

София Лэмб считала, что всему виной индивидуализм, и хотела объединить всех жителей города в семью. Но на самом деле спасти пропитанный эгоизмом Восторг можно было куда проще.

Достаточно было разрешить государству смотреть за правопорядком, регулировать рынок и защищать индивидуальные права каждого человека — иначе говоря выполнять свои непосредственные функции.

{ "author_name": "Андрей Лисяный", "author_type": "self", "tags": ["\u043c\u0435\u0441\u044f\u0446\u043c\u043e\u0440\u0435\u0439","\u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u043e\u0439\u0444\u043e\u043d\u0434","long","bioshock"], "comments": 189, "likes": 879, "favorites": 1410, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 169782, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 20 Jul 2020 15:21:34 +0300", "is_special": false }
0
189 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
27

«Раб подчиняется, а человек выбирает!»

Ответить
1 комментарий
4
Ответить

Долгий Женя

10

:fire:

Ответить
96

Подарок от Большого папочки.

Ответить
6 комментариев

Рекламный жар

71

Я не буду покупать BioShock: The Collection
Я не буду покупать BioShock: The Collection
Я не буду покупать BioShock: The Collection
*Выходит статья на DTF*
Бляя...

Ответить
167

Купи, would you kindly

Ответить

Рекламный жар

Дмитрий
1

Но там же ремастеры...
Плохие ремастеры...

Ответить
51

Купи еще и оригиналы. would you kindly

Ответить

Парламентский

Рекламн…
4

Да вроде нормальные. Просто надыбать русскую озвучку и наслаждаться

Ответить

Рекламный жар

Парламе…
2

Да почти все пишут про вылеты, новые баги, кучу ошибок и тд
Поэтому отношение к ремастерам не самое лучшее

Ответить
17

Так оригинальные версии тоже входят в the collection

Ответить

Парламентский

Рекламн…
10

Ну я мб месяц назад прошел ремастер первой и все норм было. Вроде ж на релизе писали, щас пофиксить могли

Ответить
2

Раз на раз не приходится. Я прошел первую и вторую часть и за все время кажется вылетов не было (может раз). Потом понял, что ко второй части есть нормальное ДЛЦ, а не аренки и установил снова и, в общем-то, 10 вылетов за часа 2 и я так и не прошел его.

Ответить
2

Если ты про Minerva's Den, то я только недавно его прошёл в ремастере, и ничего нигде не вылетало.)

Ответить
0

Длц второй части - самая стабильная часть игры. 2-3 раза максимум. Или 5....

Ответить
0

Проходил недавно ремастер первой части на пк. Не было ни одного вылета. Был только один досадный баг в квесте, когда надо было три сплайсера паука сфоткать. И всё.

У меня на все платформы есть Bioshock: The Collection . Прохожу потихоньку на switch. 

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

У меня на железе 2011 года вылетало. Возможно у вас что-то не поддерживается.

Играл в ремастер на i5-8500 и GTX 1050 ti

Ответить
0

Там оригиналы идут тоже

Ответить

Рекламный жар

Фёдор
0

Если так то круто, а то как я понял в магазине их уже не купить. По крайней мере в поиске только Ремастеры.

Ответить
0

https://plati.ru/itm/bioshock-infinite-1-2-steam-gift-ru-cis-ua/1323578
После активации и ремастеры и оригинальные версии будут.

Ответить
0

Ну, кстати вот ток все 3 прошел. Первую и вторую - в ремастеры катал, все ок было, кроме 1 вылета во второй части. 

Ответить
0

Чем отличаются ремастеры от оригинала?

Ответить
0

ХЗ, в оригиналы не играл )

Ответить
0

в биошок 2 ремастере такое же дерьмо с добычей адама? Отбить сестричку, удочерить, вести к трупу, защищать, вести к другом и т.д. Дропнул из-за этого вторую часть
В первой было весело. В начале игры трясущимися руками убиваешь папочку не с первого раза, в конце на йоло бегаешь случайно разваливаешь.

Ответить
0

Да, такое же. Но мне было норм, я почти не собирал адам, только по сюжету если надо было, в принципе во всех биошоках пользовался 1-2мя плазмидами, все остальное мусор. Опять же, играл на средней сложности. 

А вообще, как ни странно, геймплейно вторая зашла больше чем третья даже. 

Ответить
0

Абсолютно согласен, в остальном геймплейно биошок 2 лучший из всех.

Ответить
0

И локализация...
Плохая локализация... 

Ответить
0

Оригиналы хуже, они на 10-ке не работают

Ответить
0

Играл во вторую оригинал на 10ке - всё норм. Версия со Steam

Ответить
0

Первая точно нет

Ответить
83

Почему-то все любят критиковать Айн Рэнд и Атланта, хвалят Биошок, но даже не пытаются обратить внимание на то, каких глупостей понаписал Кен Левин.
Попробую объяснить на примере этого текста
Ни нелегальные махинации Фонтейна, ни диктатура Райана, ни слепая гонка за Адамом не были первопричиной падения города.

Что вообще такое "нелегальная махинация" при анкапе? У анкапов запрещено насилие и всё, в свою очередь когда Эндрю Райан запрещает ввоз библий, бухла и киноплёнок в Восторг - он уже идёт против объявленных им же принципов. Фонтейн смог нажиться на том, что Райан пытался запретить определённые ему лично неугодные вещи.
Поэтому
Основная проблема была в идеологии индивидуализма и свободном рынке, который защищал Райан.

Идеология индивидуализма в порядке и проблем с ней нет, просто Райан не защищал свободный рынок, а стал очередным государством, от которого пытался сбежать.
Фонтейн и вправду был образцовым гражданином, который смог переиграть Райана на его же поле.

Эээ, нет, не был, потому что у анкапов насилие неприемлемо, а Фонтейн пользовался именно насильственными методами, особенно когда дело дошло до плазмидов. У Фонтейна было преимущество, потому что Райан изначально отказался финансировать Тененбаум и её открытие Адама. Тогда она пошла к Фонтейну и он очень резко поднялся на этом. Райан тоже этим занялся, но ему пришлось догонять.
Так, при помощи капитализма и нелегальной торговли он заработал состояние. Частная полиция защитила его собственность и исследования, а технология плазмидов посадила весь город на иглу Адама.

"капитализм и нелегальная торговля" - это оксюморон, если мы говорим об анкапе. У нас либо свободный рынок, либо госрегуляция.
Частная полиция это тоже та ещё тема. У анкапов, по сути, это просто большое детективное агентство+охранное предприятие.
В Атланте же, если монолог Голта читать не жопой, чёрным по белому говорится, что государство должно существовать только для защиты собственных граждан и их интересов. То есть государство=полиция+суды+армия. Всё. Это, собственно, и есть позиция Айн Рэнд, она никогда не была полным анкапом (такого понятия ещё не существовало тогда, раз уж на то пошло)
Фактически Фонтейн воспользовался дырами в экономической системе, чтобы выйти на вершину. Райан, в свою очередь, до последнего пытался защитить город, поэтому пошёл против принципов.

Дырами, которые сам Райан и создал. А пошёл против принципов он сильно раньше, как я говорил. Либо не пошёл против приницпов, просто они идеям объективизма не соответствовали изначально.
Общественный строй и философия индивидуализма сами виноваты в упадке Восторга.

Объективизм, почему-то, трактуется как АБСОЛЮТНАЯ фиксация на самом себе без вообще малейших намёков на возможный альтруизм. По факту же, Рэнд лишь писала, что всего лишь надо сначала сделать хорошо себе, а потом можно и пытаться помочь другим, но при этом описывала возможные отрицательные стороны альтруизма. При этом, каждый вполне способен сам решать, как ему распоряжаться своими ресурсами. Хочешь спусти на блэкджек и шлюх, а хочешь - отдай на благотвортельность. В этом вся идея - это ТВОЁ решение и ты будешь с ним жить.
Таким образом, конкуренция автоматически разделила общество, не оставляя невезучим второго шанса.

Опять же, редкая чушь. Конкуренция не уничтожает бизнесы, а заставляет их быть более эффективными, а полный распад возможен только при полной неспособности соответствовать стандартам конкурента. Более того, даже если такой бизнесмен провалился, при свободном рынке нет никаких преград, сдерживающих социальные лифты, поэтому он всегда бы смог попробовать ещё раз.
Короче, я понимаю, что Атланта принято хуесосить (три тома действительно осилить тяжело, особенно разбавленные довольно унылой романтикой), но и неверно его трактовать или приписывать Айн Рэнд вещи, которые она не писала - не стоит.

Ответить
13

1)Идея закрытого общества взята напрямую из творчества Рэнд, а именно из Galt's Gulch. https://www.conservapedia.com/Galt's_Gulch
Именно эту идею развил Левин. Это было не его решение ограничить связь Восторга с внешним миром, это Рэнд считала, что общество атлантов вполне способно создать независимую самодостаточную экономику.
2) Райан запретил только церкви и благотворительные фонды, можно было проводить частные службы в своих апартаментах, также можно было иметь и собственные библии.
3)Райан Индастриз никаким образом не выполняла функции государства  - не обеспечивала защиту и суд. Она была скорее монополистом на рынке.
4)Я всё ещё не понимаю, почему Фонтейн - не образцовый житель Восторга. Он смог обыграть Райана на его же рынке, так что Райану для удержания власти пришлось национализировать его компанию одновременно создав Совет Восторга. Насильственные методы Фонтейн начал использовать не сразу.
5) Яркий пример разорившегося предприятия - Атлантический экспресс. Куда было деваться его владельцам, когда батисферы выиграли на рынке?
6) Нет, в Восторге не было социальных лифтов, поскольку благотворительность считалась потаканием паразитами. Бедные и нищие уже не имели никакого стартового капитала, чтобы вернуться в общество. Не было никаких программ, которые помогли бы им найти работу.
7) Если суммировать, общество Восторга само шло к бесконтрольной монополии Райан Индастриз и Фонтейн Футуристикс и неизбежному расслоению общества на успевающих предпринимателей и нищих. Спасти общество мог только государственный контроль, но именно он был неприемлемым в философии Райана.

Ответить
8

1)Идея закрытого общества взята напрямую из творчества Рэнд, а именно из Galt's Gulch. https://www.conservapedia.com/Galt's_Gulch Именно эту идею развил Левин. Это было не его решение ограничить связь Восторга с внешним миром, это Рэнд считала, что общество атлантов вполне способно создать независимую самодостаточную экономику.

Спасибо, а то сам то я и не понял х)
Дело в том, что в Биошоке - это не общество атлантов. Это общество атлантов + куча недовольных жизнью бичей, которых и переманивал на свою сторону Фонтейн. И я бы даже мог посчитать это попыткой перенести Атланта на более реалистичные рельсы (что, откровенно говоря, смысла большого не имеет, ибо художественная гипербола там нужна для максимального контраста между сторонами), но цитаты Фонтейна про чистку сортиров меня убеждают, что Левин об этом даже не подумал. Атланту не западло сортир чистить, работа как работа. Надо - делаешь
2) Райан запретил только церкви и благотворительные фонды, можно было проводить частные службы в своих апартаментах, также можно было иметь и собственные библии.

Откуда инфа? Я биошок буквально полгода назад проходил и помню там после Пича Уилкинса огромные горы контрабанды, с кучей плёнок, бухла и библий.
3)Райан Индастриз никаким образом не выполняла функции государства - не обеспечивала защиту и суд. Она была скорее монополистом на рынке.

Да нет, Райан будучи в привилегированном положении просто творил что хотел, чем заменил собой ненавистное государство, вот и всё.
Это не к тому, что он там суд вершил или армию собирал (что тоже было, но сильно позже), а регуляцией занимался и положением создателя пользовался.
Монополистом он тоже вроде как был, местами. Коммуналку вроде Райан Индастрис предоставлял и я не помню ничего про конкуренцию в этой сфере. И сад с деревьями только у Райана был. Тут можно порассуждать, конечно, про естественные монополии, но у меня уже голова не варит под ночь.
4)Я всё ещё не понимаю, почему Фонтейн - не образцовый житель Восторга. Он смог обыграть Райана на его же рынке, так что Райану для удержания власти пришлось национализировать его компанию одновременно создав Совет Восторга. Насильственные методы Фонтейн начал использовать не сразу.

Во-первых, он его обыграл за счёт дутого запрета, который появился просто потому что Эндрю Райану так захотелось. Интересно, кстати, чем он подкреплялся, учитывая что никаких властных органов в Восторге не было. А где была инфа о том, что Совет появился перед "национализацией"?
Во-вторых, по поводу насилия, там были аудиологи о том, что Фонтейн не обламывался людей убивать, но чтобы их найти и процитировать придётся футажи отсматривать и искать эти дневники.
5) Яркий пример разорившегося предприятия - Атлантический экспресс. Куда было деваться его владельцам, когда батисферы выиграли на рынке?

Делать что-то другое. Опять же, атланту плевать какую работу выполнять, у него голова и руки на месте, а значит он себя честно прокормит. Это один из основных тейков всей книги.
6) Нет, в Восторге не было социальных лифтов, поскольку благотворительность считалась потаканием паразитами. Бедные и нищие уже не имели никакого стартового капитала, чтобы вернуться в общество. Не было никаких программ, которые помогли бы им найти работу.

Каким образом это выросло из философии объективизма? Атланту не нужна благотоворительность. Если его дело проваливается, он идёт работать куда придётся и делает это честно. Проблема в том, что если Восторг населён не такими людьми, то и критика Атланта из него никудышная, потому что игра получается совсем о другом.
7) Если суммировать, общество Восторга само шло к бесконтрольной монополии Райан Индастриз и Фонтейн Футуристикс и неизбежному расслоению общества на успевающих предпринимателей и нищих. Спасти общество мог только государственный контроль, но именно он был неприемлемым в философии Райана.

Я слабо себе представляю, кому там наличие государства и чем могло помочь, в ситуации, когда весь город сидит на адаме и страдает от ломки.
Ну не суть. Их "монополия" - это последствия конкретной ситуации, когда у них есть очень желанный для всех товар, вызывающий зависимость. Без него бы такое не произошло никогда и влияние адама на развал Восторга я бы преуменьшать не стал.

Ответить
7

Атланту не западло сортир чистить, работа как работа. Надо - делаешь

Об этом моменте вообще никто и никогда не вспоминает, хотя в первоисточнике это говорится не раз прямым текстом и до черта времени отводится на описание той самой капиталистической коммуны (хех), где банкир на тракторе рассекает. Не помню, уточнялось ли, кто парашу выносил, но уж явно не нелегальные мигранты.

Ответить
4

Не соглашусь только с последним. Когда Райан почувствовал угрозу своей власти и собственности он как раз ввёл государственное регулирование. Но как и в любой капиталистической стране, это государство служило главному олигарху Райану. Вопрос в том, кто будет контролировать это государство? Если Райан, то нищета и бесконечные восстания будет неизбежны. Чтобы подкинуть денег бедноте, их нужно у кого-то отнять. А в замкнутой системе Восторга, который представляет модель капитализма, это можно было сделать только у богачей города. Они на это были не готовы и предпочли организовать террор своих противников, а те гражданской ответили войной.

Ответить
9

Мне еще нравится сама тема с армией нищих бездельников на попечении у Фонтейна. Это в закрытой-то системе с кучей техники и уязвимых мест, причем где иммиграция жестко ограничена - совсем эти безумные богачи с жиру бесятся, не иначе. В самой книжке, кстати, не один раз возникала ситуация, что если у индивида с талантами, руками не из жопы или просто не ленивого в данный момент проблемы, то нормальный атлант предоставляет ему что-то вроде аванса или кредитного вэлфера - рабочие-то руки и головы всегда нужны, особенно толковые, адекватный капиталист это понимает, и НА САМОМ ДЕЛЕ это чистый эгоизм. Вот таким логическим вывертом там решается проблема взаимопомощи (саму работоспособность этой схемы оставим за скобками). Старушка Розенбаум-то, выходит, на самом деле подумала об этом вопросе, а вот Левин что-то не особо.
Если критиковать Атланта по делу, можно (но не особо нужно, постановка вопроса в книге очевидно гипертрофирована) книгу написать в два раза больше по объему, только почему-то многие критикующие спорят с произведением, которого в природе не существует.

Ответить
14

Ну дык, это же надо прочитать сначала, а объём в 1000 с лишним страниц кого хочешь отпугнёт. Проще разбор от очередного мамкиного вестника дури на ютубе посмотреть.
Мне просто хотелось бы, чтобы Левин сначала над Атлантом поразмыслил, прежде чем делать такую амбициозную критику. В итоге он нафигачил корзину логических ошибок и противоречий, а потом появляются вот такие статьи, где философия объективизма, оказывается, во всём виновата, ага.

Ответить

Любимый самолет

Всеволод
0

Книга просто ещё и очень водянистая, будто судьбу героя биошока повторил и в океане после крушения оказался, хер проплывешь через весь текст до берега. А так вроде по делу критика, да.

Ответить
3

У анкапов запрещено насилие и всё

А, ну да. Это же так и работает, если насилие запрещено, то его и не будет. Да, охуеннно.

Ответить
1

Ты жопой читал?
Автор написал, что Фонтейн был образцовым гражданином, я этот тезис опроверг и объяснил почему.
Мы не говорим про какие-то околореальные ситуации.

Ответить
4

В закрытой экономической системе капитализм не работает вообще никак. Очень быстро из двух улиц конкурентов останется один монополист, и всё. Если не было свидетельств, что Восторг работает на экспорт - значит никакой конкурентной борьбы там в принципе не могло быть. Деньги не берутся из ниоткуда в закрытой системе. Сколько потратил на производство - за столько и сможешь продать. И добавочную стоимость не откуда взять. Единственное что приходит в голову - толстосумы со всего мира постоянно съезжались в город и накачивали его своими деньгами. То есть аналог пузыря МММ.

Ответить
6

В закрытой экономической системе капитализм не работает вообще никак.

А, вот оно как. Откуда инфа? Кто изучает капитализм в закрытых системах? И где он вообще нашёл полностью закрытые системы? И можно мне примеров из реальной жизни?
Очень быстро из двух улиц конкурентов останется один монополист, и всё.

Ну да, "и всё". Мир останавливается, все резко перестают что либо делать, признают абсолютную победу, монополист купается в деньгах и славе.
Автомобили в США до сих пор производит только Форд, а мультфильмы только Дисней.
Ты экономику учил по видосикам от социалистов на ютубе?
Не существует в мире абсолютных монополий, которые не прикрыты государственными структурами, потому что на свободном рынке любой может войти в конкурентную борьбу. Да, в какой-то момент кто-то в ней сильнее, а потом он перестаёт быть таковым, потому что не адаптировался под меняющийся рынок и на его место приходят другие. Это постоянный процесс, а не победил "и всё".
Если не было свидетельств, что Восторг работает на экспорт - значит никакой конкурентной борьбы там в принципе не могло быть.

В Восторге был импорт (это в игре не секрет, а автор об этом даже в статье выше писал), а соответственно и должен был быть какой-то экспорт. Это во-первых.
Во-вторых, утверждение основано на ошибочном тезисе, который я прояснил выше.
Деньги не берутся из ниоткуда в закрытой системе. 

Деньги - это просто промежуточная обменная единица. И опять закрытая система.
Сколько потратил на производство - за столько и сможешь продать.

Чего блять? Продать ты сможешь ровно за столько, за сколько будут готовы купить. ВСЯ экономика так работает.
И добавочную стоимость не откуда взять.

А, так ты реально учил экономику по видосикам социалистов :D
Всё, вопросов больше не имею. Иди строй свой коммунизм, комрад.

Ответить
–10

Маняфантазии разбились((

Ответить
3

расправил плечи, но пришлось затарить гречи

Ответить
2

Ооо, анархо-капиталиста порвало!

Ответить
0

Я ни разу не сказал, что я топлю за анкап :\

Ответить
2

Можно ли тогда говорить, что Рэнд выстроила какой-то утопический, недостижимый и идеализированный образ в Атланте, а Левин скорее показал, как такие идеи могут субъективно по-своему пониматься и осуществляться разными людьми со своими пороками, плюсами и минусами, в том социуме, выстроенном в Рэпчуре?
Т.е., интерпретировал её идеи, а не пытался воссоздать прям четко так, как в своих книгах писала Рэнд...
А то, получается, что у вас, если не соответствует ее книгам, то сразу - фууу, Левин ерунды написал.... НУ ТАКОЕ.

Ответить
0

На фоне выхода видео по этому тексту я решил вспомнить свои тейки и наткнулся на этот комментарий, который я видимо в своё время проебланил. А жаль, он очень хороший и я пожалуй отвечу.
Можно ли тогда говорить, что Рэнд выстроила какой-то утопический, недостижимый и идеализированный образ в Атланте, а Левин скорее показал, как такие идеи могут субъективно по-своему пониматься и осуществляться разными людьми со своими пороками, плюсами и минусами, в том социуме, выстроенном в Рэпчуре?

Можно, но аккуратно. Дело в том, что Рэнд и выстроила идеализированный образ (например Джона Голта), вот прямо идеализированней некуда, но при этом она показывала его не объектом для подражания, а очень долго и нудно описывала почему он такой идеальный, как он видит мир и как к этому пришёл. То есть его идеал был мотивирован определёнными жизненными убеждениями.
А если внезапно, действия человека начинают противоречить этим убеждениям (условный Райан запретил библии, к примеру), то получается что критика уже о том, как бы такое общество сработало для обычных людей.
А смысл это критиковать тогда? Философия объективизма - это про отношение к жизни, самоуважение и развитие, а не социальный строй.
В Биошоке, если мне память не изменяет, был только один человек, который мне показался однозначно следующим идеям объективизма - McDonagh у него было имя, вроде. Но я тут боюсь напиздеть, потому что не все-все-все аудиозаписи прослушал, да и давно было дело.
А то, получается, что у вас, если не соответствует ее книгам, то сразу - фууу, Левин ерунды написал.... НУ ТАКОЕ.

Тут важно понимать почему не соответствует, чем обосновано противоречие и отсюда можно уже рассуждать валидно оно или нет. Ну вот по моим впечатлениям - не валидно. Как отдельное произведение Биошок можно хвалить сколько угодно (мне и самому нравится, раз уж на то пошло), но критика Атланта из него никудышная.

Ответить
1

Я  даже и не знал про Рэнд во время выхода игры. Левин вроде нигде и не говорил, что он именно критикует её работы, это уже игроки рассуждали и сравнивали)

Ответить
1

Да там это изо всех щелей торчит. Я в первый раз когда играл сам не знал про это всё, а Атланта прочитал только около года назад. Уже потом я делал ролик про перевод биошока, сел проходить и офигел от количества жирнющих отсылок.
Тут тебе и атланты, и имя Фонтейна (у Рэнд была книга Fountainhead), и биография Эндрю Райана (как и его имя впрочем), и цепи, и поднимаемые здесь и там темы эгоизма (в корне неверно понятые, опять же), да даже фраза "Who is Atlas?" это аллюзия на фразу "Who is John Galt?" (опять же, не понимаю к чему она, потому что это два абсолютно разных персонажа) и ещё гора всего.

Ответить
1

либертарианские сказки или австрийская школа в 2020к? 

Ответить
0

От Сёмина мимо проходил? Х)

Ответить
1

Куда я не пойду последние несколько недель - меня преследуют споры про анкап.
Но вообще забавляет на серьезе рассматривать проблемы анкапа на примере художественного произведения. Но в целом - согласен.

Ответить
0

Атланта принято хуесосить (три тома действительно осилить тяжело, особенно разбавленные довольно унылой романтикой)

По-моему, если человеку интересен объективизм, лучше прочесть "Добродетель эгоизма" - сборник статей Рэнд. Всего лишь 200 страниц, никакой "унылой романтики" и фантазий о закрытом обществе.

Ответить
–2

Ебать ты душный

Ответить
45

Пиздец там душно, наверно - мысль, которая не покидала меня на протяжении двух частей игры и двух dlc.

Ответить

Сельский щит

Дмитрий
23

И сырость с плесенью воняет

Ответить
–4

Ну хоть не пердежом.

Ответить
35

Практически все в Восторге было доступно только за деньги, и горожанам требовалось иметь прибыльный бизнес, чтобы оплатить своё проживание.

А вот интересно, как бизнес мог быть прибыльным, если система-то замкнутая? Нет внешней торговли, деньги лишь переходят из одних рук в другие.

Ответить
10

Мне еще всегда не давал покоя вопрос, а какое там население, и как вообще могло возникнуть такое явление, как маленькие сестрички? Строительство закончилось в 52, в 59 уже начался развал, откуда успело появиться столько девочек сирот? Пусть даже их отнимали у родителей, не могли же изымать абсолютно каждую девочку из абсолютно каждой семьи. Да и вряд ли за такой срок первопоселенцы успели серьезно расплодиться. Получается, количество жителей должно было чуть ли не тысячами исчисляться, но тогда на то, чтобы поддерживать бесперебойное жизнеобеспечение такой толпы, вкупе с постоянным обслуживанием всего города, каждый день должны баснословные деньги тратится. Откуда они брались? Даже если Райан и Фонтейн вели торговлю с внешним миром, это что ж они такое должны были продавать, чтобы регулярно получать такие состояния? И как торговля таких масштабов могла оставаться незамеченной во внешнем мире? В общем, как я не пытаюсь, даже теоретически не могу представить, как подобная система могла бы существовать. 

Ответить
4

Их там штук 5 за всю игру встречается. Даже если преувеличить, то их не более нескольких десятков должно быть.

Ответить
5

Возможно, это уже мои додумки, но по аудиодневникам создавалось впечатление, что производство сестричек было поставлено на поток, и их было действительно много. В игре их кстати 21, и я очень сомневаюсь, что это все из когда либо существовавших, а не последние остатки. Даже вон в статье есть скриншот с приютом для сестричек, который бы вряд ли стали создавать ради пары десятков девочек, которых просто можно держать в лаборатории. 

Ответить
3

А что, если девочек-сирот тоже покупали во внешнем мире?

Ответить
2

Население согласно роману - 20 000 человек. Стоит учитывать, что у Райана было несколько разных предприятий на поверхности и игра выходит из того, что он был сказочно богат. Знали про существование города только рабочие океанских лайнеров и несколько управителей. 

Маленьких сестричек сначала брали из бедных и нищих семей, а также из сирот политзаключённых. Позже, во время Bioshock 2 их начали похищать с поверхности. 

Ответить
2

Думаю нет смысла всерьёз к этому придираться. Восторг - это не более чем модель капиталистического общества, которая позволила наиболее ярко показать все его противоречия. Такая условность была просто необходима. 

Ответить

Комментарий удален

3

Но здесь речь шла именно про деньги.
У нас на двоих 100$, больше в восторге никого не живёт.
Чтобы у меня стало 60$ - у тебя их должно стать 40$

Ответить

Примитивный

Rut
8

Экономика не так работает. Если растёт количество товаров в экономике, но не увеличивается денежная масса, то происходит ревальвация (процесс противоположный девальвации), то есть стоимость денег растёт. На 1 доллар ты можешь купить больше товара, но и чтобы заработать 1 доллар нужно приложить больше усилий.

Ответить
3

Ну как бы да... из колоний тянули золото и дешевый труд. Века так до 19го

Ответить
1

До сих пор тянут.

Ответить

Комментарий удален

Примитивный глобус

Rut
1

А вот интересно, как бизнес мог быть прибыльным, если система-то замкнутая?

Видимо, первые поселенцы имели бизнесы на земле, чтобы оплачивать проживание. Контрабанда какое-то время сглаживала перекосы в экономике города.

Ответить
0

Вроде же там была какая-то связь с внешним миром. Может они все-таки экспортировали что-то

Ответить
1

Райан и Ко - безусловно. Вопрос, как с этим обстояли дела у жителей Утопии

Ответить
4

У них было только два варианта: импортировать через Райан и Ко. или через Фонтейна. По идее появление Фонтейна и соответственно конкуренции приводило к постепенному переходу капитала к Фонтейну и последующей войне, что мы и увидели в игре

Ответить
0

Видимо, первые поселенцы имели бизнесы на земле, чтобы оплачивать проживание. Контрабанда какое-то время сглаживала перекосы в экономике города.

(прошу прощения что так, но ты у меня почему-то в ЧС (обычно за пострелушки вне ДикогоЗапада), а без регистрации - твой ник скрыт)
Тоже так думаю, но тогда система изначально была бы обречена без притока новых членов, т.к. взятое с собой золото было бы проедено.

Хотя... отличная идея для секты, чтобы заманивать богатеньких неофитов обещаниями свободы, выжимать их досуха и отправлять на галеры зарабатывать себе пайку чтобы не подохнуть с голоду.

Ответить
0

эээ, человечество, например, это закрытая система и прибыльный бизнес в наличии, в чем вопрос?

Ответить
–1

Вообще-то нет

Ответить
19

Взял и нисхуя выдавил какой то кусок пропаганды в конце. 
Райан - махровый банановый диктатор, идеи которого в своей практической реализации не имеют ничего общего с тем. что он там на словах декларирует,
Это что-то из серии "The Outer Worlds обличает капитализм". Кому-то хочется чтобы любое произведение проповедовало его сексуальные фантазии, даже если в реальности оно этого делать не хочет.

Ответить
14

Райан не сразу стал диктатором, а только тогда, когда Фонтейн начал очень многое себе позволять и стал угрозой. А он в свою очередь просто играл по правилам Восторга, покупая себе лояльность полиции и бедных.

Я не спорю, что в итоге неконтролируемые амбиции Райана сделали из него диктатора, но только потому, что свободное общество Восторга ему это позволило.

Насчёт Outer Worlds тоже интересная ситуация) Несмотря на то, что квесты и диалоги мне понравились больше в Disco Elysium, на мой взгляд OW действительно куда предметнее и весомее критикует капитализм.

В ней весь центральный сюжет посвящён перепроизводству и экономическим кризисом. Именно это отличительная проблема капитализма, а не расслоение общества, которое было всегда. 

Буду рад услышать ваши аргументы. 

Ответить
11

OW не критикует никаких экономических моделей, о чем прямым текстом заявляли даже сами разработчики.
И сеттинг тамошний - это не капитализм от слова совсем. Вся собственность поделена между тремя с половиной корпорациями, ставшими абсолютно неотличимыми от государств. Рынка нет, ибо корпорации самодостаточны и не нуждаются в торговле друг с другом. Так называемый "работник" де-факто является подданным, живущим при автаркии и тираническом правлении, корпорация полностью распоряжается его жизнью и кормит его тем, что сама же от начала до конца и производит (как некоторые исторические государства в реале, в которые я не буду сейчас тыкать пальцем). 

Ответить
4

Простите, что встреваю.
Так описанная ситуация - это же и есть конечное состояние капитализма.

Свободный рынок всегда тяготеет к монополизации, потому что "big fucks small".  Если дать рынку развиваться абсолютно свободно, рано или поздно всё к рукам приберут 1-3 сверхкорпорации, которые получат достаточно власти, чтобы стать неотличимыми от государств.

Ответить
0

Так описанная ситуация - это же и есть конечное состояние капитализма.

Так это само по себе спорно. Это как сказать "мировое господство — есть конечное состояние любой империи".

Ответить
8

А где здесь противоречие? Британская империя, например, в своём пике фактически если и не осуществила мировое господство, то очень близко к нему подошла. Из современных примеров можно Гугл взять. У него что, много настоящих конкурентов с долей рынка в почти 80 процентов? А сколько по пути сожрал конкурентов - не сосчитать. И если кто-то сейчас начнёт рыпаться, то сожрет и его.
P.S. Пока писал вспомнил ещё пример из прошлого. Ост-Индская компания с флотом (именно боевым) поболее чем у половины мировых держав

Ответить
0

Британская империя, например, в своём пике фактически если и не осуществила мировое господство, то очень близко к нему подошла.

И где она теперь? Да и до мирового господства там было несколько далековато.

Ответить
1

Где она теперь? Под ногами у Америки. Которая тоже сейчас почти что господствует

Ответить
0

Да, так почти, что есть аж целый неподконтрольный Китай и куча народу на БВ. Да и собственные союзники умудряются посылать нахер с некоторой периодичностью. Просто между "почти господствует" и "совсем господствует" охуеннейшая непреодолимая пропасть.

Ответить
0

Для того, чтобы было "конечное состояние" - должно быть то, к чему это состояние относится. Капитализма в мире OW нет. Показанная ситуация - конечный результат самого что ни на есть настоящего этатизма, который последовал за фактическим отмиранием рыночных отношений ввиду отсутствия арбитра.

Ответить
2

Если рынку для функционирования обязательно нужен арбитр, рынок уже не может называться в полной мере свободным. 
С такой точки зрения можно утверждать, что полностью свободный рынок невозможен, потому что разрушает себя изнутри?

Ответить
1

Может. Равно, как запросто может называться свободным общество, которое существует в либеральном, но тем не менее государстве.

Ответить
12

Самый "восторг", это пройти игру, если сперва прочитать бредни Айн Рэнд.

Ответить
0

Вызываю пояснительную бригаду.

Ответить
14

Американская писательница, родом из Российской империи. Прославилась тем, что написала ужасно толстый, душный и нечитабельный роман-антиутопию под названием "Атлант расправил плечи", который одним фактом своего существования регулярно поджигает жопы различных индивидов, придерживающихся противоположных, нежели у автора, политических взглядов.

Ответить
7

Ну кстати сама идея обективизма еще туда-сюда. Ок. Когда читаешь фантастику или антиутопию, то там тоже можно встретить разнообразные идеи авторов, которые они пытаются реализовать на бумаге.
Проблема ведь в постном, унылом, никчемном сюжете и плоских, не интересных персонажах. По сути у нее есть в книге только 2 типа людей - идеальные атланты (к которым она видимо и себя причисляет, пытаясь представить себя в роли Дагни) ну и все остальные - говно, никчемности, подонки и мрази.

Ответить
1

Мне кажется, что у нее вообще история про атланта-девушку гипертрофирована, в 2 прочитанных мною книгах Рэнд есть женский персонаж, к которому клеются 2+ других атланта. Причем ни слова про личную жизнь других суперлюдей, видимо, именно на нескольких людях сконцентрирована вся репродуктивная функция сверхлюдей 

Ответить

Бешеный пёс_анон

Иван
0

Есть забавная новелла о самой Айн, https://www.amazon.com/Age-Selfishness-Morality-Financial-Crisis/dp/1419715984
Если ее прочитать перед погружением в глубины её творчества, то становится легче отделять зерна от плевел)

Ответить
0

Я, кстати, не нашел его прям таким уж душным, он довольно легко читался, примерно как средненькая фантастика. Единственное, что меня безумно бесило - это повторение одного и того же 100500 раз. Ну ладно, с первого раза я, может быть, не понял все нюансы, но раза с 15 меня уже начало подташнивать

Ответить
7

Там воды неоправданно много. Роман можно сократить минимум раза в два, и он ничего не потеряет, потому что львиная доля - это длинные описания в духе "синие занавески искрились в лучах солнца, медленно заходящего где-то на востоке между двумя бетонными зданиями, украшенными коричневой лепниной, напоминающей хлеб, свежеиспеченный в кирпичной печи".

Ответить
0

почему вдруг такие описания можно без потерь выкидывать? это книга, а не справочник

Ответить
8

Что тебе, сюжет 3 книг Рэнд пересказывать в комментах что ли?

Рэнд топит на анархо-капитализм, в игре показывается как подобные идеи разваливаются

Ответить
7

... Потому что так решил автор игры, который не согласен с Рэнд. 

Ответить
1

... Потому что так решил автор игры

...А так же само общество и история человечества в следствие этого, не знающая ни одного успешного анкапа. 

Ответить
0

А где пробовали, если не секрет? 
Америка 19 века была чем-то наиболее близким, получилось очень даже. 

Я не поклонник Рэнд (и как раз фанат Биошока), но на критику игра не тянет, сплошное додумывание за оппонента и яростная полемика с придуманным. 

Ответить
0

Круто,вы бы еще 90 вспомнили

Ответить
0

Создательница объективизма.

Ответить
2

Учитывая, что критика объективизма в игре на уровне "а вот не сработало, потому что я, автор, так захотел", то оно конечно. 

Ответить
1

прочитать бредни Айн Рэнд

Это какая-то особая форма мазохизма?

Ответить
1

Ну я не знал на что подписываюсь, когда начинал читать. К третьей книге я уже конечно знатно охуел и заебался это поглощать, но решил не бросать на пол пути.

Ответить
0

Не дай бог тебе когда-нибудь случайно куснуть говно, придётся же до конца доедать, не бросать на пол пути же

Ответить
16

Советую ещё посмотреть серию видео о Bioshock от GothenX’s Channel.
Прикрепляю ссылку на первое видео из серии

Ответить
7

Интересный момент.

В оригинале название города переводится как Вознесение. Библийское слово о попадании в рай при жизни. И на этом была игра слов и смыслов - хотели вознестись, а оказались на самом дне.

Наши перевели в
Восторг. С одной стороны это проще для слуха и названия. С другой смысл в общем не изменился - хотели Восторг, а получили ужас.

Ответить
8

смысл как раз изменился - Райан строил город для того, чтоб в нём Человек возвысился, вознёсся, не скованный ничем, чтоб он Творил, а вышел - Восторг, как будто грёбанный парк аттракционов, общество потребления, а не общество Творцов.
Это пиздец какой другой смысл.

Ответить
0

В статье написана какая-то глупость про "В христианстве это чувство радости". Восхищение в христианстве это никакое не чувство, а событие, буквально, "похищение", вознесение праведников на небо ко Христу. Так же Райан "восхитил" "атлантов", переселя их в подводную "утопию".
Кроме того, этимология "Rapture" такая же как и у слова "Raptor", то есть "похититель", "хищник", что чудесно перекликается с хищнической сутью капитализма по мнению левака Левайна.
Из-за идиотского перевода "Восторг" вся эта игра слов теряется.

Ответить
5

Чего хотел от пастгена: возможности посмотреть и пройтись по удивительному подводному городу. согласен на коридорный шутан.
Что хотел от карентгена:  возможности исследования огромного подводного города без особых ограничений. согласен на дрочильню в открытом мире.
Что хочу от некстгена: увидеть процесс строительства этого города, участвовать в нем.
согласен на симулятор строительства подводных городов 2023.

вот так и меняются игровые предпочтения)

Ответить

Рекламный жар

Леха
10

И все это можно получить в Майнкрафте и никакой ген не важен))

Ответить
4

зачем мелочиться - сразу в воображении. тогда и игры не важны.

Ответить
4

Лайк не глядя. На днях пересмотрел видео про таймлайн трилогии, полутора часовой. Все еще болит голова. В текстовом варианте тоже бы почитал (: Разобраться в лоре биошока это фул тайм работа на месяц - другой :D

Ответить
6

Ссылочку дай, пожалуйста.

Ответить
10

https://www.youtube.com/watch?v=rIyoBxB5Zjg , на русском не знаю что посоветовать. Если кто-то знает - делитесь (: 

Ответить
5

Вот тут всё подробно рассказано и показано.

Ответить
4

Потому что would you kindly

Ответить

Примитивный глобус

4

Но на самом деле спасти пропитанный эгоизмом Восторг можно было куда проще. Достаточно было разрешить государству

Так одной из целью создания города было отсутствие контроля со стороны любого государства :)
Также стоит помнить, что в 1950-е многие государства разгребали последствия Второй мировой войны, и положение в них было очень далеко от нынешнего. А сама Вторая мировая война показала неспособность государств предотвратить столь катастрофическое событие.

Ответить
1

невидимая рука рынка

Хотите сказать что Райан либертарианец

Ответить
9

Конечно. А кто ж ещё?

Ответить
3

Он анархо-капиталист, да

Ответить
0

Как раз щас коллекция в стиме со скидосом. Взять что ли...

Ответить