Игры Андрей Лисяный
40 907

Магия, рождённая небом: как устроена вселенная The Elder Scrolls

Разбираем космологию, логику и основные события серии

В закладки
Аудио
«The god above the island» Alexey Rudikov

Мифы о магии нам известны ещё с первобытных времён. С её помощью древние пытались объяснить неподвластные им силы и различные феномены нашего мира, так что по сути своей магия была неотличима от религии и науки. Однако в современной культуре двадцатого века, с развитием жанра фэнтези, у неё совсем другое применение: как правило, она используется как художественный приём, призванный подчеркнуть драматизм ситуации или проиллюстрировать духовное развитие героя новоприобретёнными силами.

По этой причине в большинстве современного фэнтези за магией не найти никаких серьёзных идей. Однако существуют исключения, и серия The Elder Scrolls — один из самых ярких примеров. За 25 лет авторам удалось построить стройную логичную систему, выходящую всего из одного допущения и связывающую возможности магии, сотворение мира и центральный сюжет серии. А вместе с этим они перемешали и по-новому обдумали концепции самых разных источников вдохновения — от классических авраамических религий и оккультных текстов Алистера Кроули до нордической мифологии и идей индуистской Адвайта-Веданта.

В этом тексте мы вам расскажем об основных идеях и концепциях «Древних Свитков». В подготовке статьи мы опирались на внутриигровые книги «Мономиф», «Детский Ануад», «Ситис» и подобные им, а также на информацию из Elder Scrolls Online и независимого творчества Майкла Киркбрайда — писателя и бывшего разработчика, внёсшего основной вклад в мифологию серии. С другой стороны, все книги в серии написаны с использованием приёма «ненадёжного рассказчика», так что информация из них часто бывает ошибочной и неполной. Оставляйте пожалуйста ваши мысли, уточнения и дополнения к тексту в комментариях.

Возникновение вселенной

Главное допущение The Elder Scrolls имеет вполне реальные исторические корни. Всё началось со старого, как мир, вопроса «Что возникло раньше, материя или мысль?». Дуалистические концепции двух независимых Начал, подобные тем, которых придерживался Рене Декарт, не могли ничего нормально объяснить, так что до сих пор учёные и философы ищут точку, с которой началась наша вселенная, первопричину всех вещей.

Существует популярное мнение, что Большой Взрыв случился согласно Разумному Замыслу

Если опустить все нюансы, то классические религии считают, что у нашей вселенной разумное начало — пусть это будет Слово, Мысль или Дух — какая-то высшая сила по своей воле создала наш мир и подарила людям души. Современная наука придерживается противоположного мнения — вселенная зародилась в результате Большого Взрыва, постепенно сформировались элементарные частицы, атомы, возникла Земля, жизнь на ней, и постепенно, естественным путем, у вида Homo Sapiens зародилось сознание.

Все остальные концепции — вариации этих двух идей или попытки их совместить. Общепринятой считается вторая догма. Серия The Elder Scrolls показывает мир, в котором верна первая.

JokerOpacho

Хоть это и не говорится напрямую, мир The Elder Scrolls — результат фантазии высшей силы. Её можно называть по разному — Главбог, Творец, Сновидец. Чаще всего встречается термин Godhead, в шутку фанаты вселенной также используют имена Toddhead и Godd Howard. Идея близка Брахману из Адвайта-Веданты — реален только Творец, а поскольку кроме него не существовало больше ничего, мир мог возникнуть только в одном месте — его воображении. Его можно было бы сравнить с Богом авраамических религий, но последний активно участвовал в творении мира, а вселенная The Elder Scrolls зародилась самопроизвольно в его сознании. Подобные идеи характерны скорее для Дао.

Первым возник Ану. Простейшая, элементарная идея, даже не столько какая-то мысль, сколько символ утверждения, концепция существования, «Есть» в чистом виде. Возможно, это не было осознанным актом творения, возможно, Бог «спал», и Ану ему приснился, возможно, эта идея возникла в его спящем сознании самопроизвольно и не захотела исчезать.

Во вселенной The Elder Scrolls существуют две трактовки того, что происходило дальше. Согласно ранней, более поэтической версии,

вместе с Ану возникла и другая сущность — Падомай, противоположность Ану и символ отрицания, «Нет». Классическая концепция рассматривает Ану и Падомая как две изначальные сверхконцепции — Стазиса, существования и Изменения соответственно.

По легенде, изложенной в Детском Ануаде, Ану символизировал Свет, а Падомай — Тьму, и игра противоположностей родила Нир. Ану и Нир полюбили друг друга, и тогда Падомай из ревности избил Нир. Нир родила Мироздание, но погибла от ран. Падомай разбил 12 миров, созданных Нир, пока с ним не вступил в схватку Ану. По легенде Ану успел склеить осколки двенадцати разрушенных миров в один — Нирн, а потом два брата сошлись в дуэли и исчезли.

Эта запутанная легенда, во-первых, показывает противостояние Ану и Падомая, а во-вторых, приводит концепцию разрушенных миров, которая сыграет важную роль в пятой части серии.

Ану и Падомай
JokerOpacho

В других источниках упоминается важный факт, что после столкновения Ану «Есть» и Падомая «Нет» возникло «Серое-Может-Быть», пространство, в котором начали возникать и гаснуть другие идеи. В этом пространстве было возможно всё и ничего нельзя было сказать точно. Запутанность этого места можно сравнить разве что с квантовым уровнем реальности, каким его нам преподносит поп-культура.

Известно точно, что после встречи с Падомаем Ану родил Ануиэля, свою Душу. В отличии от отца Ануиэль обладал разумом и самосознанием, и смог полностью отличить себя от остального мира. Ануиэль не хотел гибнуть, как остальные идеи, спонтанно возникающие и гаснущие в зоне Серого-Может-Быть, так что он решил сам что-то создать — сотворил всю вселенную и младших богов. Именно Ануиэля нордическое племя скаалов чтит Всесоздателем.

По классической легенде Падомай также создал свою Душу — и на свет появился Ситис, символ энтропии и абсолютной пустоты. Ситис считается в мифах народов негативным персонажем, так как он желает разрушить всё, созданное Ануиэлем. Но культ Ситиса считает, что последний, как воплощение бессознательного стремления Падомая к изменению, и есть изначальный творец мира, который заставил Ану выйти из вечного стазиса и дать начало жизни.

Статуя Ситису в The Elder Scrolls Online

Традиционно принято считать, что Ануиэль создал самых первых духов — Эт’Ада. Народы мира их разделяют на Аэдра, богов Тамриэля, и Даэдра, злонамеренных духов. Такая классификация несовершенна и не учитывает третью группу, но об этом пойдёт речь немного позже.

Богов The Elder Scrolls уместно сравнить с греческими. Подобно тому, как Уран родил Кроноса, а Кронос — Зевса, так, согласно традиционному мировоззрению, Ану и Падомай родили Ануиэля и Ситиса соответственно, а те уже создали своих детей. В Аэдра («наши предки» с эльфийского) преобладает кровь Ану, а вот в демонах Даэдра больше от Падомая. Аури-эль, он же Акатош, был практически чистокровным первенцем Ануиэля, а вот бог-обманщик Лорхан — сын Ситиса и внук Падомая. Остальных же духов можно расставить по своеобразной шкале, в зависимости от преобладания того или иного первоначал.

Наглядная схема от сайта Fullrest

Вот такие красивые легенды дошли к жителям Тамриэля с древности. Но есть основания полагать, что в действительности всё сложнее и куда прозаичнее. Существует другая версия зарождения вселенной. В ней меньше метафор и больше психологии, но в тоже время она логичнее описывает происходящее, особенно учитывая, что вся реальность происходит в воображении некой высшей силы.

В Elder Scrolls Online можно услышать другое мнение — существовал только Ану, «Есть», а Падомай — фантом, иллюзорный призрак, словно тень от света. С этой точки зрения именно Ану стоит считать первоначалом мира.

В мифологии The Elder Scrolls всегда прослеживается дуализм — добро и зло, созидание и разрушение, хаос и порядок. Но все эти концепции по сути лишь тени изначального разделения Есть и Нет. Ану, по своей природе, идея, которая не исчезла, а начала жить своей жизнью. Ануиэль — одновременно её дитя, душа и суть. Это уже первая сформировавшаяся личность, обладающая самосознанием, и сумевшая отделить себя от остального.

И если Падомай — ничто иное как тень, антоним, несуществующая противоположность Ану, то Ситис — и есть, по сути, весь тот другой бессознательный мир, от которого себя отделил Ануиэль. «Ситис — сумма всех ограничений, которые наложил на себя Ануиэль» — утверждает альтмерскиймономиф.

Если вторая версия событий верна, то Ануиэль — единоличный создатель мира, а все остальные боги тогда — его подсущности, фрагменты его расколотого «Я». Возможно, Ану и есть тот мифический Сновидец, а Ану герой-король, Падомай повстанец-злодей и Нир свидетель-жертва — лишь роли, которые он сам разыграл в истории, рождённой его воображением. Что интересно, такой архетип истории будет разыгрываться вновь и вновь, на протяжении всей летописи Тамриэля.

Возможно, Ануиэль какое-то время существовал, как и его бессознательный призрак-противоположность Ситис, но потом исчез, разделившись на множество других идей — младших богов. Возможно, это был сознательный акт сотворения вселенной, а возможно — неизбежный процесс шизофренического распада сознания Ануиэля.

Это всё очень сложные и неоднозначные темы, но из обеих версий можно вынести, что:

  • из идеи Ану возникла личность Ануиэль, более ограниченная и определенная;
  • Ануиэль породил множество других личностей-идей, известных позже как Боги Тамриэля;
  • основополагающим принципом созидания стало дробление первоначальной сущности на всё более маленькие и многочисленные подчасти.

В итоге возникло пространство, полное бесконечных возможностей, населённое бессмертными духами Эт’ада. Точное их количество разнится от предания к преданию, но во всех фигурируют два главных — Аури-эль и Лорхан.

Лорхан предложил остальным духам создать мир. Что действительно произошло — неизвестно. Возможно Эт’ада не хотели просто исчезнуть и желали создать что-то существенное, или Лорхан сыграл на их гордыни и предложил уподобиться Отцу-создателю, или им просто надоела бесконечная неопределенность.

Так или иначе, началось строительство Нирна, планеты, на которой происходят события серии. Часть Эт’ада согласилась принять участие в проекте — они известны как Аэдра. Часть отказалась и ушла заниматься собственными делами — мы их знаем как Даэдра.

Космология The Elder Scrolls
okiir

Здесь стоит остановиться и разобраться с терминами, так как синонимично Нирну используется термин Мундус. На самом же деле всё обстоит следующим образом: Мундус — это план бытия, в котором находится планета Нирн, её спутники и планеты богов-Аэдра. Именно его изначально хотел создать Лорхан, но так как в нём ничего кроме планеты Нирн не задумывалось, можно сказать, что Лорхан хотел создать Нирн.

Мундус окружает Обливион, пространство, в котором находится множество планов бытия Даэдра. Отказавшиеся от создания Нирна духи создали собственные миры и собственных существ в нём. Наконец, существует и внешний план богов — Этериус, план бессмертных, а вся вселенная вместе именуется Аурбисом. Она — сон Ануиэля, а может и собственно Ануиэль. Кроме Аурбиса существует лишь пустота, персонифицированная в образе Ситиса.

Создание Мундуса

Боги Аэдра By the nine

Строительство Нирна произошло в самой ранней эпохе Тамриэля — Эре Рассвета. Руководил строительством бог Магнус, разработавший планы и схемы планеты. Нирн был тогда ещё очень нестабильным местом в нём не действовали известные нам законы природы, зато было очень много магии. Даже время было нелинейным, так что многие события происходили одновременно и противоречили друг другу.

Известно, что боги создавали мир, используя силу воображения и потенциал к изменению и созиданию реальности, доставшийся им от отца. Учитывая, что магию можно определить как способность менять реальность по собственной воле, то можно сказать, что боги «соткали» материальный мир при помощи магии.

Постепенно мир приобретал всё более конкретную и определенную форму, становился всё более насыщенным. Боги придумали физические константы и законы, которым этот мир подчинялся. Можно сказать, что Нирн, по своей сути, объективная реальность, но он же — коллективный сон богов. В Эру Рассвета они продумали его внутреннюю логику. Подвело черту под этим процессом создание линейности времени. Бог Ауриэль, он же Акатош, создал закон, по которому время неизбежно двигалось из прошлого в будущее, одни события смогли, наконец, быть причинами и следствиями других, и началась история.

Параллельно этому было ещё несколько событий. Боги начали замечать, что чем более завершенным становился Нирн, тем меньше потенциала и магии в них оставалось. Многие боги страшно ослабли, остальные и вовсе исчезли. Одни приняли смерть с гордостью, ведь таким образом они дали жизнь своим детям. Другие отнеслись к этому как к неизбежности, ведь всё на свете должно рано или поздно погибнуть. А вот третьи были этим недовольны и решили сбежать.

За несколько мгновений до создания Нирна, во «время схваток рождения», Магнус бросил проект и взмыл в небо, проделав в внешней оболочке Мундуса дыру. Народам Тамриэля она известна как Солнце. Многие согласные с ним духи под общим именем Магна Ге последовали за ним, создав мелкие дыры в небе — звёзды.

Лорхан за авторством LadyNerevar

Очень много Эт’ада погибло, став костями земли. Выжившие собрались на Собрание, в месте, где Акатош создал время. Они пришли к выводу, что Лорхан их обхитрил, интригой заставив отдать все силы на создание Нирна. За это они убили его, вырвав сердце. По легенде, Акатош привязал его к копью и бросил в море, а там, где оно упало, возник остров Вварденфелл.

Что случилось дальше с Эт’ада точно неизвестно. Восьмерых самых могущественных, внёсших основной вклад в создание Нирна, жители планеты называют Аэдра, или богами. Они покинули мир смертных, переместившись в Этериус, а в Мундусе остались только их физические тела — планеты, окружающие Нирн. Сложно представить, сколько энергии заточено в Нирне, если эти исполины — лишь пустые оболочки, владеющее только каплей изначальной силы богов.

Остальные Эт’ада, оставшиеся в Нирне, утратили своё могущество и бессмертие. Чтобы выжить, им пришлось вступать в союзы и браки друг с другом — появилось множество их детей, среди которых их сила рассеялась. Этих оставшихся духов прозвали эльнофеями и считают предками рас Тамриэля.

Аэдра Karol Łukaszczyk

Есть ещё несколько событий, которые произошли под конец создания Тамриэля, и о которых стоит упомянуть.

В Нирне существуют «Башни», и это скорее метафизическое понятие. Они созданы как узлы мироздания, которые направляют и регулируют энергию заключенную в Нирне, обеспечивают выполнение его законов и естественный ход вещей. Первый такой метафизический узел — Башню Ада-мантию — воздвигли на месте Собрания богов. Она регулирует линейное течение времени. Вторая — Красная башня — возникла в месте, где упало Сердце Лорхана, дальше возникли и другие. У каждой башни есть свой Камень, также не буквальная, а метафорическая сущность, и если её разрушить — башня деактивируется и перестанет выполнять свою функцию.

Параллельно этому, свои миры решили создать и другие духи, не участвовавшие в творении Нирна — Даэдра. Но их планы вышли слишком простыми и примитивными, так что им гораздо интереснее играть со смертными, заманивая их в свои владения. Буквально, все создания Обливиона принято называть Даэдра, даже самые низшие творения, так что собственно духов-создателей называют Принцами Даэдра.

И, наконец-то, магия. Научно говоря, это сила, позволяющая менять реальность по желанию, но по своей сути — она лишь способ управления магикой, силой, такой же естественной как гравитация и электрика. Магика заложена в каждом живом существе, её мера и потенциал называются маной. В разумных существах маны больше, чем в животных. По своей сути, магия, которой обладают смертные, не что иное как сотая тысячной силы, которой обладали Аэдра, и которая досталась им по наследству. И работает она по тем же принципам, по которым было создано мироздание.

Магика течёт во всех живых организмах, какая-то её часть заключена и в остальной природе. Её можно сравнить с существующими в нашем мире концептами Энергии Ци, или Силой джедаев. И хотя теоретически она есть везде, в свободном виде она падает на землю в виде света, из плана богов Этериус, сквозь дыры в небосклоне. Вот почему говорят, что она рождена небом.

Что на заре, что в пятой эре, основы магии в серии остаются неизменными — это сила воображения, сила воли души. А события, случившиеся во время Эры Рассвета, определили дальнейшую историю Тамриэля.

Историческое значение

Первопричина основного конфликта в серии The Elder Scrolls заключается в трактовке событий, случившихся в Эру Рассвета. Люди скромно считают себя творениями богов, за что им благодарны. Но эльфы мнят себя наследниками богов, их кровными детьми. По мнению альдмеров, Лорхан совершил преступление с их предками, запер их в телесной оболочке, сделал смертными и обрёк на страдания.

Различие между верованиями очень незначительное, но именно оно привело к практически всем важным событиям, случившимся в серии. Конфликты в играх возникнут только в конце Третьей Эры, но перед этим следует вспомнить события, которые к ним привели:

В начале меретической эры на континенте Тамриэль жили племена зверолюдей, предков каджитов и аргониан.

Позднее туда прибыли расы с других материков — эльфы с мифического Альдмериса, маормеры с архипелага Пиандонея, норды с замерзшей Атморы и редгарды с затонувшей Йокуды. По одной фанатской теории, остальные материки — и есть те некоторые из двенадцати миров, предшествовавшие Нирну и Тамриэлю.

Считается, что один из последних королей эльфов-айлейдов, Умарил Неоперённый, прибыл в Тамриэль из прошлого мира

Одно племя альдмеров под предводительством святого Велота покинуло остров Саммерсет и переселилось в пустынные земли острова Вварфенделл. Это племя кимеров, которые после проклятия Азуры станут данмерами.

На том же самом острове Вварфенделл развилась цивилизация двемеров, подземных эльфов, которые досконально изучили научные основы мира, метафизику и астрологию.

Двемеры пытались построить своего Бога, гигантского голема Нумидиум и собирались его оживить при помощи артефакта Сердце Лорхана, которое они нашли в недрах вулкана. В результате, двемеры исчезли.

Существует много легенд, почему исчезли двемеры. Известно точно, что это связано с экспериментами одного из верховных жрецов, Тонального Архитектора Кагренака.

Довольно правдоподобную версию предложил данмерский учёный Баладас Демневанни:

«Для двемеров мысль, что их души — всего лишь синтетические конструкторы на три или четыре порядка ниже божественных, была удручающа. На протяжении Эры Рассвета они изучали смерть Костей Земли, законы природы, процесс, при помощи которого священное превратило себя в нечестивое. Я подозреваю, что их механисты и тональные архитекторы открыли техники системной регрессии, чтобы совершить противоположное — создать святое из смерти нечестивых.

Так как двемеры не оставили никаких тел или следов борьбы, я считаю, что поколения их антитворческих ритуалов привели к их мгновенному, но предсказуемому удалению из Мундуса. Они ушли за пределы математики, цвета, доминирующих принципов.»

Тональный Архитектор Кагренак, Нумидиум и Сердце Лорхана Dmitry ILyutkin

В дальнейшем, их пустые лаборатории и Нумидиума нашли кимеры, под предводительством легендарного героя Неревара Индорила и его ближайших соратников. Даэдрическая принцесса Азура посоветовала им уничтожить Сердце Лорхана, но друзья Неревара решили убить его и забрать силу Сердца себе, став Трибуналом, живыми богами данмеров.

Убийство Неревара Майкл Киркбрайд

Также они убили случайных свидетелей, например доверенного солдата Неревара Дагот Ура. По мнению отступников религии Трибунала, триумвират богов — лжецы, воры и предатели. Это бывшие генералы Неревара воин-поэт Вивек и учёный Сота Сил, а также королева Альмалексия.

Спустя какое-то время пришёл к власти Тайбер Септим, полководец, объединивший разрозненные группы людей под своим флагом. Септим личность во многом мифическая, и легенды о нём разнятся.

Нумидиум Andrey Pletosu

Тайбер Септим заключил договор с Трибуналом, и в обмен на автономию Морровинда они подарили ему Нумидиум. Тайбер Септим хотел объединить весь Тамриэль в свою империю, и боевой голем был ему нужен, чтобы захватить остров Саммерсет. Отомстить эльфам хотел и Вульфхарт, соратник Септима и король Скайрима.

По фанатской теории, Вульфхарт был Шезаррином, живым воплощением нордского бога Шора, защитника людей. Шор, скорее всего — нордическое имя Лорхана. Как именно Вульфхарт смог стать воплощением бога речь пойдёт дальше, а пока следует сказать, что придворный маг Септима, Зурин Арктус, создал камень Мантелла, искусственный аналог Сердца Лорхана.

Чтобы питать камень, Зурин предложил заточить там могущественную душу Вульфхарта. Неизвестно, что произошло в тот день, но во время драки Зурин и Вульфхарт погибли, а их души были заточены в Мантелле и слились, превратившись в душу Подземного Короля, одного из главных действующих лиц Daggerfall .

Получив Мантеллу и Нумидиум, Тайбер Септим смог завоевать весь мир. Нумидиум, по одной из версий, был Медным Богом двемеров, и поэтому мог спокойно нарушать физические основы мира, вроде течения времени.

С ним связана серия пространственно-временных парадоксов, известных как Прорыв Дракона. В определенные моменты истории линейное течение времени ломалось, и стали происходить события, которые не могли быть одновременно и противоречили друг другу.

Талос

После завоевания Септимом мира, Нумидиум исчез. Тайбер Септим ещё 38 лет властвовал над Тамриэлем, и по верованиям людей, за его великие подвиги Аэдра сделали его богом, равным себе, возвысили к Этериусу. Так возникло девятое божество — Талос.

При беглом взгляде кажется, что история Тамриэля — это просто цепочка не связанных между собой событий, но по своей природе они возникают по одной и той же причине: смертные пытаются возвыситься на уровень могущества, каким обладают их боги-создатели.

Двемеры исчезли, попытавшись превратить свой народ в Бога, кимеры были прокляты, когда их лидеры украли себе силу Лорхана, а Тайберу Септиму пришлось, скорее всего, убить своих друзей Зурина и Вульфхарта, а также захватить весь мир, чтобы возвыситься.

С этой же проблемой связан конфликт, продолжающийся во всех номерных частях серии. Но для его лучшего понимания давайте рассмотрим, как именно работает магия в The Elder Scrolls.

Особенности магии

Орден Псиджиков из Elder Scrolls Online

В «Древних Свитках» магия находится на позициях науки. Учёные ищут способы управлять магикой, силой изменения реальности, точно также как в нашем мире пытаются овладеть гравитацией и электромагнетизмом.

Потенциал к магии есть во всех живых. Воины используют магию подсознательно, чтобы быть сильнее в бою, а разбойникам она помогает оставаться невидимым и бесшумно бегать. От рождения многие способны на простейшие заклинания. Но вот научиться из магики сплетать сложные формы — целое искусство.

Изначально им владел только орден Псиджиков на острове Артеум, но позже один из их учеников, Ванус Галерион, вынес знания из закрытых стен и основал учреждение, известное как Гильдия Магов.

Гильдия утвердила список правил и обязанностей её членов, выбрала руководящий совет архимагов и разделила изучение магии на отдельные дисциплины.

Среди них школы Разрушения, Изменения, Иллюзии, Колдовства (отвечающего за призыв различных объектов из Обливиона) и Восстановления. Когда-то существовала школа Мистицизма, но она слилась с школой Колдовства, что демонстрирует искусственность разделения заклинаний по школам.

Книга «Мистериум Ксаркса»

Рассмотрим заклинания на примере школы Изменения.

Вот что о магии говорит учебник «Реальность и Заблуждения»:

«Чтобы овладеть заклинаниями школы изменения, сначала нужно принять тот факт, что реальность — это миф. Реальности нет. Наша реальность — образ, навязанный нам высшими силами, для их собственного развлечения. Кое-кто говорит, что эти силы — боги, другие считают, что эти силы могущественнее богов. Для волшебника это не имеет значения. Имеет значение то, что эта реальность обладает притягательностью, которую невозможно отрицать. Такая реальность бросается в глаза, но не оскорбляет взор.Чтобы использовать заклинание изменения, нужно убедить высшую силу, что изменить реальность требуемым образом легче, чем оставить её как есть. Не следует думать, что эти силы разумны. Мы предполагаем, что они похожи на воду и ветер. Упорные, но не думающие. Как и в случае с водой и ветром, отвлечь их внимание легче, чем вступать с ними в открытое противоборство».

Похожая мораль и в книге «Водное дыхание». В ней главный герой научился у мастера дышать под водой используя магию, навязывая при помощи магики миру свою реальность, но забыл, что его силы малы, а эффект скоротечен, и погиб.

Магия Вивека сдержала падение метеорита

Таким образом, при помощи магии можно делать всё, что может себе представить воображение мага и не запрещают законы богов: телепортироваться, лечить раны, превращать свинец в золото и тому подобное.

Существует в мире также некромантия, позволяющая оживлять трупы. Для этого используются камни с душами животных, ведь души разумных существ после смерти или отправляются к богам в Этериус, или их крадут Даэдра в свои владения. А, согласно некоторым текстам, большинство душ, к которым не питают интереса ни Аэдра, ни Даэдра, попадают в «Снорукав», где освобождаются от воспоминаний и перерождаются.

Самый ключевой момент в магии — она реализуется благодаря волеизъявлению, силе духа. А будет ли заклинание произнесено, начертано или указано взмахом жезла — уже детали. В The Elder Scrolls колдовать можно по-всякому, и в мире существует множество ритуалов и обрядов, напоминающих реальные. Неудивительно, ведь создатели во многом вдохновлялись оккультными текстами Алистера Кроули. Общее правило для производства заклятий — как можешь направлять магику, так и делай.

Конечно, это всё ещё выдумка, и точный механизм магии создатели не знают. Как воля превращается в изменение материального мира — неизвестно. Но и в нашем мире несколько веков назад Рене Декарт считал, что человеческое тело — материальная кукла, которой силой воли управляет душа, а место их соприкосновения — шишковидная железа в мозгу.

Наука подтверждения этому не нашла, и на смену дуализму Декарта пришло материалистическое восприятие вселенной. Но ответа на вопрос нет до сих пор. Может то, как эфемерное сознание управляет материальным биологическим механизмом, то есть нашим телом — и есть магия? По крайней мере такое смотрится логично во вселенной The Elder Scrolls, в которой первыми возникли идеи.

Исходя из этого, существуют ещё два крайних вида магии.

Во-первых, в мире «Свитков» существует Мифопея — создание или изменение реальности посредством веры большого количества людей. Этот процесс косвенно упоминается в разговоре с Ягрумом Багарном, на него намекают проповеди Вивека и другая литература.

Суть мифопеи в том, что когда достаточное количество человек верит в что-то, это становится реальностью. Из-за природы явления, зачастую очень сложно понять, что сбылось в результате мифопеи, а что произошло само по себе.

Самый яркий пример мифопеи — Талос. Обожествление Тайбера Септима связывают именно с этим процессом, и богом он будет до тех пор, пока в него будут верить.

Частным случаем мифопеи считают Мантлинг. В его случае человек, следующий легенде какого то героя в точности, может получить его силу. Он буквально начинает подходить под описание героя, и люди начинают их отождествлять.

Вокруг этого процесса построен сюжет третьей части серии. Следуя пророчеству, Нереварин смог объединить три Великих дома и четыре племени данмеров, и приобрёл в результате силу Неревара.

Исходя из этих принципов, рассмотрим, наконец, основной конфликт серии.

События игр

Сюжет всех игр серии связан между собой. Так или иначе, в них речь шла про обретение могущества смертным, которое могло разрушить весь мир.

Джагар Тарн из Arena

В Arena герою нужно было остановить могущественного придворного мага Джагара Тарна, захватившего власть в империи, и для этого пришлось использовать чрезвычайно нестабильный артефакт Посох Хаоса, способный создавать мосты между мирами.

В Daggerfall главный герой оказался в центре интриг и борьбы за обладание Мантеллой, камнем, позволяющем управлять Нумидиумом. В результате произошёл мощный Прорыв дракона, известный как Деформация Запада, заметно изменивший Иллиакский залив.

В Morrowind герой столкнулся с конфликтом между богами Трибунала и воскрешенным силой Сердца Лорхана Дагот Уром. Обе стороны бездумно паразитировали на остатках мёртвого бога, так что единственным выходом было разрушить Сердце в недрах Красной горы.

Боги Трибунала неизвестный автор

В Oblivion пришлось спасать Тамриэль от разрушения принцем даэдра Мерунесом Дагоном. И хотя номинально самой большой угрозой для смертных был, собственно, Лорд даэдра, главным врагом оказался культ Мифический Рассвет во главе с даэдропоклонником Манкаром Камораном. Культист написал четыре тома «Комментариев», в которых пожаловался на тюрьму, где заперта его душа, и с помощью лорда разрушения собирался освободиться.

Но настоящее сражение ждало Тамриэль впереди. В Skyrim над миром нависла, согласно комментарию Майкла Киркбрайда, самая большая угроза за всё существование — Талмор. Это шовинистская расисткая организация альтмеров, проросшая посреди Альдмерийского доминиона. Её руководство считало, что Нирн — это материальная тюрьма, и систематически разрушало Башни, удерживающие мир от краха.

Юстицар Талмора Phantasmak

Вот что говорится в их комментариях о Талосе из внеигрового текста Киркбрайда:

«Убить Человека, дабы достигнуть Небес, откуда мы сошли до преступления Барабана Судьбы. Когда мы исполним это, то сможем спастись от насмешки и долгого позора Материальной Тюрьмы.Чтобы достигнуть цели, мы должны:1) стереть Изначального Талоса из мифического. Его присутствие укрепляет Колесо Конвента и привязывает наши души к этому плану;2) удалить Человека не просто из мира, но из самой Структуры Возможности, чтобы сама мысль о нём была забыта и, таким образом, никогда не повторилась снова;3) Когда мы уберём Талоса и Сынов Талоса, Дракон будет спущен нами. Мир смертных окончится. Дракон раскрутит свои кольца на инертности времени и снова станет путешествовать по Этериусу как Свободный Змей, без меры и бремени, разливая время вдоль бессчетных дорог, по которым мы некогда ходили. Так мы вновь обретём покров нетленного духа».

Скорее всего, именно Талмор прямо или косвенно способствовали событиям, деактивировавшим оставшиеся к началу четвёртой эры Башни. Золотая башня, она же Башня Белого Золота, пала после вторжения Дагона, вскоре разрушилась переданная Талмору Кристальная башня, по догадкам фанатов в тоже время утратила работоспособность Зелёная башня. К тому времени были разрушены Медная, Красная и Орихальковая. Рабочими оставались всего три Башни, так что Талмор начал свою последнюю игру: запретил поклонение Талосу и развязал в Скайриме гражданскую войну.

Белой башней служила гора Глотка Мира и братоубийственная война неизвестным образом её повредила. Также можно предположить, что Талмор нашёл способ остановить Ада-Мантию. А в роли третьей Башни выступал сам Талос. Пока в него верили, он служил столпом, связывающим вместе мир. Поэтому для Талмора так критично было остановить поклонение ему. Уничтожив эти три башни, Талмор запустили конец света, чьим предвестником был Алдуин. Таким образом они хотели освободиться от оков материального мира, снова стать бессмертными и всемогущими.

Стена Алдуина

Однако возможно, что даже Талмор был пешкой в более длинной игре. В Skyrim одна из центральных тем сюжета — судьба. При разработке авторы очень много взяли из реальной скандинавской мифологии, а она достаточно меланхолична. Согласно её легендам, рано или поздно настанет конец света, случится Рагнарёк, и всё умрет — даже боги не смогут это остановить. Так и в пятой части The Elder Scrolls, все вышеперечисленные события были давным давно предвидены. В крепости Небесная Гавань можно найти Стену Алдуина, на котором давным-давно высекли пророчество:

«Когда воцарятся беспорядки в восьми частях света,

Когда Медная Башня пойдёт и Время преобразится,

Когда триблагие падут и Красная Башня содрогнётся,

Когда драконорождённый Государь утратит свой престол и Белая Башня падёт,

Когда на Снежную Башню придут раскол, бесцарствие и кровопролитие,

Проснётся Пожиратель Мира, и Колесо повернётся на Последнем Драконорождённом».

Возможно, судьба Нирна была предрешена задолго до его создания, а Талмор и Алдуин всего лишь простые исполнители рока. Возможно, ему было предначертано погибнуть так же, как и двенадцати миров до него. Возможно энтропия поглотит абсолютно всё, что может создать Ану, и этого не избежать.

Среди игроков часто звучит вопрос, как Алдуин может быть Пожирателем миров, если он обычный дракон? Возможно, он самозванец. Или он действительно воплощение Акатоша. Или же один из драконов-правителей, подходящий под описание легенды, и это его судьба — сыграть роль Алдуина и запустить конец света.

Последний Драконорождённый

В любом случае Последний Драконорождённый, герой Skyrim, был по пророчеству единственным, кому по силам было остановить гибель этой кальпы (версии мира). Старый дракон Партурнакс предположил, что возможно этому миру необходимо умереть, чтобы дать рождение новому, лучшему. Но всё же Последний драконорождённый одолел Алдуина и остановил разрушение Нирна. Возможно временно, и Алдуин ещё вернётся, как предположил седобородый Арнгейр, но это доподлинно неизвестно.

Попытка Талмора разрушить мир и вернуть себе былое могущество вероятно провалилась, и что будет с Тамриэлем дальше — неизвестно. Но чтобы узнать окончание, необязательно дожидаться шестой части серии. Существует произведение, которое рассказывает о возможном завершении всей истории, начавшейся с Ану и Падомая.

C0DA

К творчеству Майкла Киркбрайда можно относиться по разному, но именно он оказал основное влияние на мифологию «Древних Свитков». Из под его пера, среди прочих, вышли «Мономиф», «36 Проповедей Вивека», «Разновидности веры в Империи», «Комментарии», «О Драконорождённых» и много других основополагающих текстов. Свою работу над серией он начал ещё с The Elder Scrolls Adventures: Redguard, и с тех пор активно вмешивается в обсуждение лора The Elder Scrolls.

Также, он опубликовал большое количество внеигровых рассказов, расширяющих понимание происходящих в играх событий, например «Перехват переговоров о Ну-Мантии» или «Пятьсот Могучих Соратников Исграмора Вернувшегося» — прочитать их фанатский перевод вы сможете на Fullrest. Ввиду сложности и сильной метафоричности такие тексты редко попадают в новые части Свитков, но штатные сценаристы Bethesda Softworks и Zenimax Online Studio относятся к ним с уважением и нередко оставляют к ним аллюзии и отсылки.

Среди его творчества для будущего Тамриэля имеют значения две концепции — CHIM и Амарант, про которые известно не очень много.

CHIM, по сути своей, это осознанное сновидение. Название традиционно пишут заглавными буквами на эльнофейском. Путём медитаций, изучения мира и размышлений смертный может понять, что он лишь сон высшего бога. Как правило, это знание немедленно приводит к Нуль-Сумме: несчастный мгновенно перестаёт существовать. Но если, несмотря ни на что, воля смертного достаточно сильна и самостоятельна, то он продолжит существовать несмотря ни на что — и достигнет CHIM.

Вивек

Простой на словах, это очень долгий и изнурительный процесс, требующий длительной подготовки и глубокого понимания мира. Мокша — самая близкая по своей сути аналогия из реальности. Богам CHIM недоступен, поскольку они, бессмертные, неспособны всерьёз воспринимать своё существование. В состоянии CHIM человек может делать что угодно, его возможности ограничиваются только воображением.

CHIM за всю историю Тамриэля достигали только несколько человек. Это Вивек, воин-поэт и, возможно, Тайбер Септим, изменивший потом климат Сиродила из тропического на умеренный.

CHIM — это не просто попытка соответствовать богам-предшественникам, а нечто более глубокое. Это путь к спасению и развитию Нирна, ведь опыт, необходимый для этого состояния, можно только прожить. Нужно лично прочувствовать мир, а не просто прочитать несколько учебников. Но это только полпути.

Manuel Dupong

Киркбрайд написал много произведений по The Elder Scrolls, но самой масштабной стала C0DA. Это графический роман, события которого происходят в пятой эре, на лунах Мессер и Секунда. Прошло много лет со времён игр серии, и народы достигли значительного технического прогресса.

Назван роман на честь завершающего фрагмента музыкального произведения неспроста. Для незнакомых с серией его события будут непонятны и хаотичны, ведь C0DA во многом закрывает старые сюжетные линии, такие как судьбы Нереварина, Нумидиума или последнего Шеззаррина.


В C0DA стирается канон как таковой, ради свободы творчества:

«Господа исследователи, я сказал о вселенной всё, что мог, и теперь все мои работы можно считать каноничными. Вместе с тем, слово «канон» больше не имеет практического применения. Мои прочие практические наработки я объявляю свободными для использования в качестве всеохватывающего шаблона для историй, состоящего, в свою очередь, из бесчисленного множества шаблонов других историй. В моей к0де весь Нирн сможет существовать одновременно и без сожалений.

К0да: Такого понятия, как фанфик по миру «Свитков» больше нет, разве только кто-нибудь захочет назвать свою работу так самостоятельно. Прекрасно, что мы больше не нуждаемся в этом понятии, потому что к0да является постоянно растущим, всё более обогащающимся за счёт вкладов его фанатов, результатом естественной эволюции из старого мира «Свитков» в его продолжение, подобающее современной эпохе, в сиквел, относящийся не к какой-либо определенной игре, но ко всем им, объединенным.» — Майкл Киркбрайд, перевод команды Fullrest.


Wrath-Of-Egg и Ladynerevar

В C0DA герои встречают много старых героев и узнают как сложились их судьбы. А завершается всё свадьбой, во время которой «Лорхан восстанавливает своё сердце», а «Акатош начинает грызть свой хвост». Вивек и главный герой женятся, и тогда рождается Новый человек, который «Продолжает смысл, но создаёт новый язык».

Этот новый человек или главный герой, или его ребёнок, достигает способности к Амаранту — созданию нового сна. Во время Амаранта любой может создать с нуля свою вселенную, как хочет. Не так, как пребывающий в коме шизофреничный Godhead, а сознательно, в тоже время осознавая себя. Ведь если и Ану, и CHIM по сути своей эгоизм, заявление о своём «Я», то Амарант — наоборот чистый альтруизм.

Этот новый сон будет написан благодаря любви. Он будет независимым от предыдущего, и скорее всего лучше его.

Вселенная The Elder Scrolls зародилась с одной простой, сильной идеи, олицетворяющей собой само существование. Со временем эта идея обросла деталями, сформировалась в личность, чтобы в итоге разделиться и дать начало другим. В результате, во время коллективного сна, силой магии или иначе говоря самого воображения был создан Нирн и всё живое на нём.

Последовавшие за этим события, такие как исчезновение двемеров, приобретение силы Трибуналом, борьба за свободу Каморана, тайные планы Талмора или сражение за нынешнюю кальпу последним Драконорождённым — все они лишь этапы давней битвы за свободу мысли и право существовать. А выход из неё лежит не в бездумной победе над противником, а в умении абстрагироваться, вырасти над собой, понять личные недостатки, создать что-то новое.

Иронично, что на основе старинных античных, христианских, восточных и других мифов авторы смогли построить целостную, логичную и ни на что не похожую вселенную, только для того, чтобы потом разрешить нам её ломать и менять как хочется в своих историях. И похоже они добились успеха, 78 тысяч подписчиков только на реддите teslore не дадут соврать.

Мифология The Elder Scrolls удивительна. Как фэнтези, это образцовая система мифов и магии, на которую не стыдно равняться другим играм. И в тоже время её аргументы необычайно хорошо подходят в обсуждении реальных философских и теологических проблем. Видимо, в мире идей реальность — понятие довольно относительное.

Выражаем благодарность сообществу The Elder Scrolls Lore за проверку фактов.

#месяцмагии #tes #разбор #лонг

{ "author_name": "Андрей Лисяный", "author_type": "self", "tags": ["\u043c\u0435\u0441\u044f\u0446\u043c\u0430\u0433\u0438\u0438","long","\u043b\u043e\u043d\u0433","tes","\u0440\u0430\u0437\u0431\u043e\u0440"], "comments": 135, "likes": 505, "favorites": 1000, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 44588, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Thu, 28 Mar 2019 19:56:19 +0300" }
{ "id": 44588, "author_id": 31347, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/44588\/get","add":"\/comments\/44588\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/44588"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64953, "last_count_and_date": null }

135 комментариев 135 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
43

У ТЕСа самый красивый лор, не уступающий мифам Древней Греции. (ИМХО конечно)

Ответить
0

По наполнению контентом очень сильно уступает. Как и по оригинальности идей :)

Ответить
27

Есть несколько неточностей, которые даже я вижу (а я далеко не такой эксперт диплора Свитков, каким хотел бы быть).
1. "Вокруг этого процесса построен сюжет третьей части серии. Следуя пророчеству, Нереварин смог объединить три Великих дома и четыре племени данмеров, и приобрёл в результате силу Неревара."

Это не правда. Нереварин - не мантлирует Неревара, он его инкарнация. В контексте метафизики ТЕС это разные вещи. Пример мантлинга в играх - это как раз Скайрим, там драконорождённый мантлирует Исмира-Тайбера-Хъялти (всех сразу, потому нас и заставляют и колдовать и воровать и воевать в рамках сюжета), иначе говоря, Талоса-Шезаррина.

2. "Но если, несмотря ни на что, воля смертного достаточно сильна и самостоятельна, то он продолжит существовать несмотря ни на что — и достигнет CHIM."

Сами по себе воля и сила не помогут, даже самые могучие нульсуммируются, а потому выбирают другие пути достижения небес насилием. Для постижения ЧИМ нужна любовь. Вивек об этом очень много рассуждает. И в первую очередь любовь к самому себе. Настолкьо сильная, чтобы складывая 1 и -1 получилось нечто отличное от нуля. Нечто королевское. ЧИМ.

3. "CHIM за всю историю Тамриэля достигали только несколько человек. Это Вивек, воин-поэт и, возможно, Тайбер Септим, изменивший потом климат Сиродила из тропического на умеренный."

Как минимум Молаг-Бал, в бытность смертным. Ведь именно он научил пути любви самого Векха.

А вообще очень хорошая статья. Поверхностная, но доступная. Единственный момент. Всё же в начале вы взяли только два креационных мифа, а ведь есть ещё очень любопытный миф Редгардов, в котором у Сатакала совершенно другая роль, выдержка из чужого, великолепного рассуждения на тему:

"Атак это Ану, Кота это Падомай, Падомай это Змей, Ану это Корень, у Падомая были клыки и голодная пасть они столкнулись и создали новую сущность Атакоту, Серое Быть Может, каждый познал нечто что было известно его антиподу, то есть Падомай знавший Разрушения Хаоса понял природу Созидания и обрёл Изменение, а Ану познал природу Разрушения, как ты помнишь он убил Падомая, он его убил и стал тем что съел, Сатакалом-Атакотой, познав себя он сбросил свою шкуру-Тень и эта шкура обрела сознание, очевидно эта шкура есть ничто иное как Ситис, шукура старого Быть Может, Атакота обрёл новую чешую, и каждая чешуйка была новым миром который он поглотил в океане Серого Быть Может, прямая аналогия с Сатакалом Редгардов. "

А ещё особенности Хист, его война с Доминионом девятой эры, по "Письму любви", КИНМУНЭ, другие теории относительно двемеров (медная кожа медной башни как сущность отрицания не из самой себя возникла всё же) и так далее и тому подобное. Раскрывать понятное дело всё в статье не получится, но упомянуть возможно следовало.

Ответить
3

Откуда ты знаешь что Нереварин инкарнация? В игре не кто не может дать пруф, и что герой не марионетка Азуры

Ответить
5

Так как раз из за того, что он её марионетка. Даэдра напрямую манипулируют душами же. И кольцо работает ТОЛЬКО с Нереваром из за её проклятия. Другое дело, что Трибунал тоже были не лыком шиты, и убивали Неревара не просто так. Сделав из него бонволкера они даровали тому возможность распоряжаться своей судьбой, даже будучи марионеткой Азуры. По сути Трибунал (точнее лично Вивек, из своей любви к нему) подготовили сцену для своего убийства в будущем, как акта последней милости своему народу, с приходом нового Хортатора и из троих только Альмалексии это в итоге пришлось не по нраву (точнее Сота Сил тоже решил действовать иначе в итоге но его мысль шагнула далеко за грань реальности, куда дальше чем мысли остальных Трибунов).

Ответить
1

Или это действительно мантлинг и ГГ просто заставляет всех поверить, что он Нереварин, а Трибуны убили Неревара, потому что они мудаки.

Ответить
3

Но кольцо-то больше никто надеть не мог. Да и против того, что Трибуны мудаки говорит всё их правление, когда они сделали для своего народа всё, что только в их силах.

Ответить
2

Азура как наложила благословение (проклятье?), так и сняла его. Кольцо мы так-то получаем прямо из ее рук.
Из правления Трибунала - Дагот Ур и Мор, преследование несогласных, оставленный висеть булыжник в небе, моровые бури в Морнхолде. Фактически их действие в одних случаях и бездействие в других привело Морровинд в ту жопу, в которой он есть в четвертой эре.
Из положительных "результатов" - абсолютно ничего, что являлось бы непосредственно их заслугой. Это все банальное развитие. Свалившие двемеры по сути сделали для этого больше, так как без них не состоялось множество возможных конфликтов.

Ответить
2

Что-то мы не наблюдаем умений изменять свои артефакты, у других принцев. С чего бы Азуре так уметь?

"Из правления Трибунала - Дагот Ур и Мор"

А при чём тут Трибунал? Дагот бы стал Шарматом независимо от их действий. И без Трибунала, не было бы вовсе силы, способной его остановить и сдержать до прихода Нереварина.

"преследование несогласных"

Давай не будем переносить логику и мораль нашего современного мира на Морровинд второй-третьей эпохи. Для тех, чья власть строится на вере и поклонении - совершенно логично и оправданно преследовать несогласных.

"оставленный висеть булыжник в небе"

Мог бы и не упасть, не отвернись от Вивека его народ. И уж тем более не упал бы, работай дальше Инженериум. Так что вина тут только и только Азуры (ну и Шеогората, который камушек собственно кинул).

"моровые бури в Морнхолде"

Не одолей Нереварин Дагота, последствия потери сил трибунами были бы много хуже. Альма не очень умная, а потому решила действовать сама, а не посоветовавшись с более мудрыми коллегами, но порыв был исключительно благородный.

"Из положительных "результатов" - абсолютно ничего, что являлось бы непосредственно их заслугой."

Правда? А как же безболезненный вход в империю, противодействие акавирскому вторжению. Договор запрещающий Принцам Даэдра свободно действовать в Нирне, победа над воплотившимся Мерунесом, сдерживание Дагота Ура в пределах Красной горы, попытка создать новый, лучший мир в конце концов?

"Это все банальное развитие. "

Ага, мы видели к чему оно привело тогда ещё кимеров, когда пала культура велоти. К хибарам и доспехам кожи нетча - как величайшей ценности.

Ответить
1

Что-то мы не наблюдаем умений изменять свои артефакты, у других принцев. С чего бы Азуре так уметь?

А у других есть причины менять артефакты? А у нас есть причины верить, что это то же самое кольцо? Да и можно ли его считать артефактом тоже вопрос. Одни вопросы.
А при чём тут Трибунал?

Без Трибунала Сердце Лорхана было бы уничтожено еще тогда.
Для тех, чья власть строится на вере и поклонении - совершенно логично и оправданно преследовать несогласных.

Ну собственно и вот, жажда власти и все такое.
Мог бы и не упасть, не отвернись от Вивека его народ.

Т.е. если бы Вивек не оказался на самом деле лже-богом, не имеющий никакой собственной силы? Тут же переходим к следующему пункту:
Альма не очень умная... но порыв был исключительно благородный

К Альмалексии, которая после потери Сердца решила запугать своих же подданных и "активировать" тем самым принцип мифопеи. Только вот не смогла, потому что
Альма не очень умная

Ну а перечисленные результаты:
А как же безболезненный вход в империю

Сохраняли свою власть. Империя захватила бы Морровинд силой (потому что такие хорошие Трибуны к тому моменты не смогли объединить Морровинд) и тогда Трибунал и все его традиции были бы полностью заменены имперской властью.
противодействие акавирскому вторжению

Заключавшееся в отступлении, пока не подойдут норды?
Договор запрещающий Принцам Даэдра свободно действовать в Нирне

О чем мы знаем из пропаганды Трибунала. Чет тот же Мерунес Дагон спокойно выходил в Нирн и не единожды, и у нас нет ни единого доказательства, что вмешательство Даэдра с тех пор уменьшилось (и не припомню, чтобы кто-нибудь из встреченных Принцев упоминал это).
победа над воплотившимся Мерунесом

Событие, о котором мы знаем из художественного произведения и статуи в Морнхолде. Все еще никаких пруфов.
сдерживание Дагота Ура в пределах Красной горы

Ну а тут прям целый набор.
1) Снова повторюсь, что вся эта проблема появилась из-за сохранения Сердца Лорхана
2) Они либо не могли, либо не хотели решать эту проблему, что означает, что они либо не так всесильны, как они всем вещали, либо, что они не хотели терять свою власть ради спасения своих подданных. Что в свою очередь ведет нас к следующему пункту
попытка создать новый, лучший мир в конце концов

Лучший мир? Для кого? Для трех кимеров, которым однажды повезло оказаться приближенными Неревара и наложить лапы на частицу Бога? Потому что в остальном все очень плохо. Данмеры не сотрудничали ни друг с другом, ни с другими расами. Расизм, расы, постоянные конфликты между домами. Ни разу не похоже на лучший мир.
Ага, мы видели к чему оно привело тогда ещё кимеров, когда пала культура велоти. К хибарам и доспехам кожи нетча - как величайшей ценности.

Только успешно выходить они начали еще тогда же. И в не малом благодаря Неревару. Которого потом убили. Ой.

Ответить
5

Ладно, давай останемся при своём. У тебя достаточно сильные аргументы на самом деле. Хотя на каждый мне найдётся что ответить (пускай порой откровенно бредовое лол), но особенность лора позволяет нам обоим остаться правыми, без всяких противоречий. Всё равно упоротых трибуналофагов не переспоришь. Мир, дружба, мацт.

Ответить
5

но особенность лора позволяет нам обоим остаться правыми, без всяких противоречий

Так и есть, тем лор и прекрасен

Ответить
1

Без Трибунала Сердце Лорхана было бы уничтожено еще тогда

Оно же неуничтожаемое

Ответить
0

С чего бы это? У них тогда был весь комплект инструментов. Это уже потом они профукали все, кроме перчатки.

Ответить
2

Инструменты Кагренака нужны для того, чтобы взаимодействовать с Сердцем, а не разломать его. Двемеры как-то звук из него извлекали, если я ничего не путаю. При помощи Разрубателя и Разделителя

Ответить
0

Но мы-то ими его уничтожаем. Мы ж не двемеры.

Ответить
3

Сердце переместилось в другое место, а не было уничтожено. Просто при помощи Разделителя и Разрубателя была отсечена связь с Сердцем у Дагот Ура и Трибунала

Ответить
0

Я тоже не думаю, что оно уничтожено, но сделано явно больше, чем просто прервана связь с пользователями силы. Красная Башня деактивирована. А значит с сердцем что-то не так. Хотя само оно очевидно цело и работает (сердечные камни, всё такое).

Ответить
–1

Недоказуемо. Пруфов нет и вряд ли когда-нибудь появятся.

Ответить
2

Спасибо большое за комментарий!
1. Нашёл четыре разные трактовки событий — гг инкарнация Неревара, гг мантлирует Неревара, гг мантлирует Нереварина из легенд, и чётвертая — вся ситуация просто заговор Азуры. Но скорее всего ваша версия о реинкарнации ближе всего к истине, да.
2. Всё так, и как я понял речь у Киркбрайда в случае CHIM идёт об эгоизме как крайней форме любви к себе, в противовес Амаранту-альтруизму. Насколько я знаю, больше всего эту тему раскрывает C0DA с её «house of we».
А насчёт редгардов неудивительно, у йокуданцев одни из самых затейливых легенд, возможно потому что Киркбрайд начинал работать над TES именно со спиноффа Redguard.
Вообще если бы вы написали заметку про интересные вам мифы свитков, думаю, многие бы с удовольствием прочитали)

Ответить
4

Спасибо и вам.
1. Ну да, я несколько категорично высказался, правду тут не знает вообще никто, наверное. Но мой вариант кажется чуточку логичнее.
2. Да всё так, но сила и воля тут вторичны, главное иметь непомерное ЧСВ и любить его и себя больше чем всё остальное.
Я когда писал комментарий про Редгардов, как-то не сразу подумал, что там тема обширнее, чем можно охватить, на самом деле. Просто сам участвовал в живом обсуждении на одной небезызвестной борде недавно, вот и резануло, что про Змеюку вы не вспомнили, а там уж понесло лол.

"Вообще если бы вы написали заметку про интересные вам мифы свитков, думаю, многие бы с удовольствием прочитали)"

Очень приятно, но сомневаюсь. Чукча не писатель, чукча комментатор, отвечать просто, и так каждый может. А систематизировать всё и выложить в статью, не перегибая палку с водой (вы только гляньте какие простыни я катаю в комментариях, самому было бы лень читать) - боюсь это для меня слишком сложно.

Ответить
13

Картинка бонусом — краткая схема мифологии от Gidorick

Ответить
8

Однако, было бы интересно если бы в 6ой части свитков беседка реализовала хоть что-то из опиумных фантазий Киркбрайда. Я представляю себе разносящиеся по интернету крики людей которые собирались сыграть в простую, незамысловатую фэнтези рпг, а получили мощный заряд киркбрайдовского креатива. Но увы, беседка любит деньги больше искусства и нас ждёт просто добротная фэнтези рпг.

Ответить
8

Майкл делал очень хорошо. Однако чем дальше от Беседки, тем больше дурости в его сочинениях.
Я лично не хотел бы в фентези видеть "атака направленными лучами в форме рекламы в стиле гангста-рэп!".
Цитата из Коды. Увольте, это не искусство, это извращение.

Ответить
7

Зависит как подать, на самом деле. И сеттинг К0ДЫ - просто безумно хорош, я бы отдал почку и левую ногу, чтобы поиграть в игру, действия которой разворачиваются в нём. Но в целом я кстати согласен. Киркбрайдовщина в номерных частях должна идти фоном, параллельно с основным действом, более-менее понятным. Как в Морровинде или ЕСО сейчас. По крайней мере что касается номерных частей.

Ответить
0

КОДА просто артхаус, вот и всё.

Ответить
0

Ты так говоришь, будто это что-то плохое.

Ответить
0

Ничего не имел ввиду, просто наиболее ёмкое определение)

Ответить
1

Тогда не просто артхаус, а постмодернистский артхаус =3

Ответить
0

Я лично не хотел бы в фентези видеть "атака направленными лучами в форме рекламы в стиле гангста-рэп!".

Ну хорошее фентези по своей сути должно быть похоже на разглядывание картин дадаистов попутно пытаясь уместить в своей голове идею антиконцептуальности, не дав ей из просто идеи превратиться в концепцию.

А кому нужны ебучие эльфы с ушами? Правильно, никому.

Ответить
3

Велик шанс превратиться просто в постмодернисткий мусор.

Ответить
1

Даже если выкинуть подобный лютый трэш из наркотрипов Киркбрайда, в лоре TES всё равно останется столько сочных и ярких миров и потенциально крутых историй, что ну вообще. А вместо этого Бесезда сотоварищи чем дальше, тем больше уходят в дженерик. Если в Вобле ещё был сам Обливион и Дрожащие Острова, то Скайрим это почти на сто процентов типичное ванильное фэнтези.

Ответить
0

Этот кусок про рекламу - из другой временной ветки. В этом вся и соль.

Ответить
1

У Киркбрайда треш начинается гораздо раньше)

Ответить
0

Настолько ядреного треша не было) Его тексты конечно сложно читать, но очень интересно.

Ответить
1

Сюжет Скайрима основан на идеях Киркбрайта

Ответить
9

Лор TES - один из лучших в фэнтези вообще, а почему? Потому что строится так же, как реальная мифология - "идея и ее интерпретации". По итогу мы видим противоречащие друг другу изыскания, уделение внимания каким-то одним событиям в ущерб другим, неточности и загадки истории - и это внутри самих игр и их мира. Это придает ему суперправдоподобие и реальную глубину, в отличие от тысяч других концептов фэнтези-вселенных, где все сразу чотко (или дописывается потом).
Аналогично действует сеттинг Dark Souls, кста, но тут разработчики в отличие от гениев ранних TES решили сэкономить силы и сыграть на недосказанности, а не на избыточности информации и мнений.
В любом случае, спс за ностальжи трип - в свое время был лор-мастером на старых форумах ag.

Ответить
0

Вот да, она очень правдоподобная. Мне кажется, отличие в том, что Киркбрайд закапывался в реальные мифологии и теологические доктрины, а не в "классику фентези", вторичную по отношению к ним и порождающую в итоге дженерик-миры.

Ответить
0

Точно

Ответить
–1

Киркбрайд закапывался в кокаин. Сейчас так вообще по вене ставится.

Ответить
6

К черту все! Который уже пост за неделю по Elder Scrolls! Думал что выдержу, но нет! Невыносимо! Пошел устанавливать Oblivion.

Ответить
5

Я себе купил TESO, дико заходит и мне страшно.. И чёрт возьми это великолепно!

Ответить
1

А я вот вижу 50% и думаю покупать или нет)

Ответить
0

Купил, за сутки уже наиграл 8 часов D:
Да ещё карточка жирная прокнула за 22р)

Ответить
0

Teso крутое. Я начал активно играть в декабре, и до сих пор не надоело, что в моём случае довольно неплохо. Она подтолкнула меня к тому чтобы пройти морру.

Ответить
0

там же бесплатные выходная типа, можно попробовать

Ответить
0

Ну знаешь, 25-ти летний юбилей так-то.

Ответить
6

После прочтения, создалось впечатление, что следующая часть TES может (есть шанс, может быть планом) стать завершающей, точнее последней в этом конкретном мире относительно привычном его виде. Чует моё сердце, что план Талмора не накрылся медным тазом по итогу V и они добью его до конца, ну или почти добьют, там уж как игрок решит в VI.

Ну или мне чудится всякое и смысла в этом нет.

В детстве я часто переезжал, менял школы, терял друзей из-за расстояний. По итогу мне довольно легко даются перемены в чём-то, что мне нравится и я не цепляюсь за привычное, как многие. Это всё норма, ведь наше мировосприятие очень зависит от нашей жизни. Но так или иначе новое не есть плохое, и это объективная правда, хотя очень многим в виду их опыта, сложно это принять.

Это я к тому, что перемены в сериях сами по себе — это окей. И как бы я не обожал Свитки, мне было бы интересно глянуть однажды на совершенно нетипичные для них условия и миры с тем же подходом к лору и правилам мира. Хотя геймплей хотелось бы более взвешенный и продуманный, это да.

Когда мир содрогнулся от трёхцветного финала ME3, меня это не так ж и задело (хотя я фанбой серии, ещё со времён, когда это не было мейнстримом). Возможно, это в том числе потому, что меня вдохновил вариант с, не поверите, Зелёным финалом. Мне стало интересно, а каким бы мог быть мир игры, технология, условия, жизнь после такого вот развития событий. Да, сами финалы говно, оригинальный замысел Карпишина топчик, а это всё и рядом не стоит, но... любопытно же! Разве нет? Я один такой? Ну и ладно.

Короче, я это к тому, что, возможно, однажды у TES случится переосмысление или даже полноценный финал в рамках игровой серии. И в этом нет ничего страшного, это даже очень интересно. Да и как пела Эльза, отпустиии и забуууудь, бла-бла-блаааа, никто не поооомнит чё там дааальшеее, ля-ляяя..!

Вот. О чём мы. Ах да!
Что если TES VI будет последней? Вы этот удар вообще переживёте?

- - -

P.S. Это всё мысли в слух, призыв к диалогу, не бейте.

Ответить
1

Вообще очень интересные мысли на самом деле, достойные отдельной статьи / обсуждения. В целом я согласен, что нужно уметь воспринимать любые изменения и любые исходы, какими бы странными и неуместными они не казались. Все же люди, чаще всего, вполне взвешенно принимают такие решения. И даже если вся вселенная TES рванёт или резко изменит сеттинг в конце шестой части - значит, создатели уже поняли, что не смогут должным образом развивать эту вселенную, что такой конец - лучше, чем доить сеттинг по капле. И это сделает уже имеющийся лор и вселенную еще ценнее.

Ответить
1

Безусловно. Вообще, когда сталкиваешься с вовремя закрытыми франшизами, уважаешь за это создателей. Когда сериал не затянут и логически заканчивается на пике популярности. Когда разработчики создают новую серию, просто оставив старую в покое, несмотря на огромную фан базу. Что на фоне многочисленных бессмысленных доек выглядит очень благородно и здраво.

Ответить
1

Да нет, не думаю. Ещё много провинций не охвачены номерными частями, много историй (даже из известных сейчас, а сколько будет появляться с каждой новой частью) недосказаны, и самое главное план Талмора - не сиюминутный, даже если он сработает (а по Киркбрайду он неизбежно сработает) могут пройти эры и эры. Это если с позиций банальной логики и внутриигрового лора. А если с позиций шизы диплора, то мы точно знаем, чем закончится привычный нам Нирн - Лэндфоллом в конце пятой эпохи. Придёт Нумидиум, скажет "Нет, не фига, я отрицаю", и шестерни Арены обнажатся из под её кожи и закрутятся в хаосе, каждая на свой лад.

Хотя если желаешь чисто моё мнение, я бы хотел некой общемировой катастрофы, потому что Нирн с каждой эпохой очевидно деградирует, и если тенденция сохранится, то имперцы потеряют не только штаны (шутка), а магия сократится буквально до двух школ атака и защита (не шутка). Техники нет, технологии забыты, магия хиреет, Башни деактивируются, а Великие события уже давно не происходят по воле смертных, как раньше. Этому миру конец света переписывающий правила не повредил бы, как по мне.

Ответить
0

Возможно, такое же ощущение деградации и вызывает у меня аналогичное желания больших перемен. Это будто бы я на улицу выхожу из дома и вот примерно тоже чувство (не шутка).

Что до провинций, объективно, не все из них подходят для номерных частей. Так в компании ящериц шататься 100 часов массовый потребитель может и не захотеть. Да и по-настоящему оригинальной провинцией всегда был лишь Морровинд, а дальше пошло довольно типичное дженерик фентези, без изюминок. Если побродить по TESO, то новых выдающихся обликов провинций они так и не придумали, а это, типа, каноничная игра.

К тому же разработчики за эти годы могли напридумывать новых крутых миров и идей для них, но вписать их в существующие вселенный не представляется возможным, потому и засели за новый свой франчайз, Старфилд. Так в своё время BioWare создали DA и ME, и это был круто. Поначалу.

Ответить
1

А вот 100 часов в обществе котиков сто процентов захотят

Ответить
0

О, какой милый котик мародёр, о, у него есть друзья, такие же милахи котейки, мимими,) Ой, они достали топоры и пытаются вырезать мне сердце! Ааа, плохие кисы, плохие!!!

Не первый раз об этом задумываюсь и всё ещё не уверен. Хаджиты прекрасны, спору нет, особенно с тех пор, как в серии исправили уродливые лица. Но будет ли ощущаться провинция на 80% состоящая из котиков как нечто хоть немного правдоподобное... Тем более, что это сборище наркоманов, лжецов и преступников. Боюсь, должен быть некоторый максимальный уровень допущений, чтобы в происходящее всё ещё верилось.

Блин, по-любому, когда придумывали скуму, думали о валерьянке,)

Ответить
0

Я видел достаточно крепкие теории о том, что это не просто ощущение, а натуральный факт, причём он таким и задуман. Не уверен, что это так и есть, но глобальное событие, которое буквально перетряхнёт мир, уж точно пойдёт современному Нирну на пользу.

А вот про провинции, тут стопроцентно зависит от реализации. Я лично всегда голосую за Чернотопье, потому что лично мне сильнее всего хочется исследовать именно эту провинцию. А так, ту же Бретонию вполне можно сделать интересно, не скатываясь в дженерик (это величайшая ошибка Облы, не обыграть даже Коловию и Небенею, это просто нонсенс), про ТЕСО, тут такое дело. Что-то радикально новое и прорывное им делать нельзя, сам понимаешь, они не номерная часть. Но и так они привносят много приятной наркомании. Одни только лёгкии намёки на теорию связи королевы альтмеров с КИНМУНЭ чего стоят, или поднятие из небытия имперских мананавтов, я лично от этого пищал. Да и если подумать, в концепте Морровинд звучит тоже не звучит как игра без рисков, данмеры - пренеприятнейшие, что внешне, что по характеру ребята, религия непонятная, традиции неприятные, рабство поощряется, опять же, но гляди, это икона и вершина серии для многих.

Ответить
5

Краткий пересказ статьи:

Мир Свитков - это сон внутри сна внутри сна.

Так ни что не реально, каждый может менять реальность, но возможности ограниченны, т.к. во сне сложно осознать, что ты спишь.

Чтобы перейти на более высокий уровень бытия и обрести могущество, нужно проснуться в своём сне. Но тогда тот, кто проснулся вероятно исчезнет из сна (что логично).

С помощью силы воли, большой концентрации магии, влияния существ или артефактов из снов высшего порядка, можно добиться эффекта осознанного сновидения, когда можно менять окружающую реальность очень сильно.

Вокруг этого и строится сюжет почти всех игры серии. Кроме пятой части, там Талморцы просто решили тупо всех разбудить и таким образом прекратить существование мира (так как верили, что это именно их сон, и они не исчезнут а проснутся в мире более высокого порядка).

Но Довакин такой: "Ну ещё пять минуточек, ну пожалуйста". А так как у него был ту'ум, пришлось его послушаться. На этом пока всё.

Ответить
3

Нет, в сны высшего порядка никто не попадал, только в низшего. И всех разбудить не удастся, оно так не работает, это надо именно что прочувствовать, а не "товарищи, наша вселенная это сон!" - "ого, мы теперь всесильны, круто!". Так напрямую никто не поверит. А те, кто почувствуют - исчезнут, именно сотрутся из бытия, потому что посчитают себя частью чужого сна и оттого нереальными. И только самые волевые смогут сказать вселенной "идинах, я тоже хорош и реален!", остаться в живых и получить некие силы. И эти силы, кстати, просто так юзать не удастся, обычно они работают от любви к своему народу, и творить херню ради лулзов не удастся. Да и основная суть сотворенного мира смертных - чтобы каждый дошел до такого глубочайшего понимания мироздания сам.

А Талморы просто хотят вернуть мир в состояние без времени и пространства, когда все были бестелесными духами, потому что считают, что тогда было лучше.

Ответить
1

А Талморы просто хотят вернуть мир в состояние без времени и пространства, когда все были бестелесными духами, потому что считают, что тогда было лучше.

Раньше было лучше, лол)

Ответить
0

"обычно они работают от любви к своему народу"

Кхм, Молаг кхм Бал. Вот уж большой любитель своего народа лол. Не, не думаю, что это как-то связано с ЧИМ. Другое дело, что познавшему ЧИМ уже и не надо творить фигню (точнее всё что он творит - кажется фигнёй, у него уже своя логика, отличная от логики спящих).

Ответить
0

Молаг тогда был Ruddy Man'ом и в предыдущей кальпе. Он был королем дреугов, и вполне мог менять мир из-за любви к своему тогдашнему народу.
Ещё есть теория что CHIM можно использовать лишь пару раз для изменения мира, а затем прозревший просто становится богом. Талос под это подходит, Бал в принципе тоже, с Вивеком посложнее).
Ещё стоит вспомнить об отношении данмеров к Балу, для них он не просто злое зло, а тот, кто испытывает на прочность. Так что можно сказать что Бал может любить смертных, просто любовь эта извращенная и направленная на выживание сильнейших и искоренение слабых.

Ответить
5

Благослови тебя Талос, автор

Ответить
–20

- Эй, тут логическая ошибка в лоре...
- ПРОРЫВ ДРАКОНА
- Постой, кажется это просто недорабо...
- ПРОРЫВ ДРАКОНА
- Но...
- ПРОРЫВ ДРАКОНА

Вот и весь лор.

Ответить
10

Прорыв Дракона был ровно один раз.

Пустой тролль - вот и весь твой комментарий.

Ответить
4

Чуточку больше. Есть срединный рассвет, Битва у Красной горы, Деформация Запада и это только то, о чём мы точно знаем сейчас. Хотя да, к игровым событиям непосредственно относится только один.

Ответить
1

Битва у Красной горы это не Прорыв. Такое только один идиот с ютаба вещает.
Просто кто-то врёт. Серость и неоднозначность, вот она. Кто-то соврал, а кто-то сказал правду.

Ответить
2

А, блин точно. Я перепутал, прошу прощения. Третий - это активация Нумидиума Тайбером. Когда Саммерсет захватила Империя. Что-то переклинило меня маленько, совместил эти события.

Ответить
0

По сути их можно обобщить до двух - Срединный рассвет и Нумидиум.
Даже увеличение их количества до двух не обосновывает слова того комментатора)

Ответить
0

А я и не спорю. Я к тому, что в будущем нам могут выкатить ещё прорывов (даже уже случившихся в прошлом), теоретически. Но затыкать ими любые неувязки очевидно не будут.

Ответить
0

Срединный это что-то из ТЕСО, да? Я не в курсе, так что пропустил наверное. Хорошо, два.

Ответить
0

Нет, это действия пророка Марука и его культа. Когда из Акатоша изгоняли Ауриэля и всё эльфийское, во имя Алессианской веры. Если не ошибаюсь, книги про это в Обле появились, но точно не скажу.

Ответить
0

Неа, это вообще из первой эры и где алессианский культ впервые основал традицию периодически ломать дракона.

Ответить
8

В лоре свитков есть куда более изощрённые способы для реткона, нежели реально использовавшийся только один раз порванный дракон, введённый потому что лормастера решили по фану сделать все концовки баггера каноничными.

Ответить
3

Не совсем верно, но всяко лучше чем в WarCraft.
Пример с дренеями

Вторая часть - жила раса на планете орков, они их всех убили, ВСЕХ!

Третья часть - говорящие картохи в запределье это дренеи! Они живы!
Ах да, ещё главного злодея всея вселенной совратили эредары, это демоны такие, прям ужасные.

Burning Crusade - эредары это и есть дренеи! Они были добрыми, и злодей их совратил, а не наоборот! А картохи это просто мутанты, на самом деле дренеи это качки-паладины!

Для меня лучше видеть хоть какие-то попытки объяснить несостыковки, чем каждые пару лет охреневать от ретконов и слов "так и было! ну правда!"

Ответить
3

Кости земли это и есть законы мироздания, то есть духи не придумали законы, а сами стали ими.
Сердце Лорхана вроде как привязал Ауриэль к стреле своего легнедарного лука, а не Акатош к копью.

И самое главное - снов много. Ану - тоже Амарант, и не факт что первый, возможно до него ещё было множество снов. Ещё можно было упомянуть кальпы - периодические "перезагрузки" амарантов, возвращающие мир к началу мироздания. Со смертью Алдуина кальпа будет длиться дольше чем обычно, и очень интересно, к чему это приведет.

Ответить
2

В заголовке очепятка - устроеНа

Ответить
0

Поправьте, если ошибаюсь, но вроде бы Нереварин овладел ЧИМом? В самом Морре как-то не помню этого, но вот здесь промелькнуло (6:05)

Ответить
5

Узник вообще не может овладеть ЧИМом, он им владеет с самого начала, потому что за ним стоит игрок. И хотя несколько раз создатели подчёркивали, что игромех к метафизике не имеет отношения, знание об иллюзорности мира в Узнике (как аватаре игрока) заложено изначально. По этой же причине Узник не может стать победителем на Арене, он уже выше этого, он не сможет так достичь неба. (Правда Тайберу ЧИМ не помешал, но там не ясно какой из путей был раньше).

Ответить
0

И поэтому его душу не могут поместить в камень душ, или приватизировать даэдра которым он поклоняется?

Ответить
0

А чёрт его знает. Мы ни свойств ЧИМ ни свойств статуса Узника, во полной мере не знаем. И не знаем, может ли призвать его душу после смерти Принц, кстати. По теории бонволкера, Нереварин освободился от Азуры благодаря действиям трибунов, значит даже будучи Узником он был бы её марионеткой, а ЧС так и вовсе стал Шеогоратом (или не стал лол), душу Довакина Хермеус не может скушать из за собственно драконорождённости, Мираака он точно так же не осилил. Так что боюсь тут мы можем только гадать.

Ответить
–3

Даэдра

Дейдра

Ответить
2

А так же Лоркан, Мерунс Дэйгон, Тайба Сэптим и так далее.

Ответить
0

Дейрдре

Ответить
1

Не могу отделаться от ощущение, что основной лора ТЭС является саентология

Ответить
1

Я бы так не сказал, в саентологии куда меньше логики. У писателей свитков было больше таланта чем у Хаббарда

Ответить
1

Очень круто, спасибо.

Ответить
1

Спасибо за такую титаническую работу - добавил в закладки.
Обязательно прочту перед сном!

Ответить
1

Это прекрасно. Спасибо за труд, обязательно в закладки - чтоб под рукой всегда было.
Сам начинал с третьей части, и ещё тогда детским умом понимал, что это чуть больше, чем просто фэнтези (это я к последнему абзацу статьи).

Ответить
1

По этой причине в большинстве современного фэнтези за магией не найти никаких серьёзных идей.

Любое серьезное фэнтези старается объяснить магию лол

Ответить
0

Смотря где.
Скажем в настольных ролевых, принцип "мы не знаем, нам похуй, сами придумайте" традиционно работает лучше всего. DIY-культура, хули.

Ответить
1

прочел полностью, теперь буду достигать ЧИМ

Ответить
1

Магия Вивека сдержала падение метеорита

только до тех пор пока Вивек не растерял все силы и метеорит не грохнулся на Мор, устроив там апокалипсис. Поэтому в Виндхельме там много беженцев-данмеров

Ответить
1

Черт. Такую статью нельзя читать, если надеешься с головой погрузиться в Свитки. Всю вышеописанную информацию лучше получать из самой игры, отыгрывая какого нибудь мага-исследователя.

Ответить
0

Можно считать, что статья - просто основы, т. е. информация, которую маг-исследователь должен знать по умолчанию )

Ответить
0

А вот годно про хронологию

Ответить
0

И вот у меня в голове не укладывается как люди придумавшие и положившие столько сил на развитие лора серии TES, взяли и угробили к хренам всё что было наработано black isle/obsidiant ent. в серии fallout?

Ответить
1

Вы не совсем правы. На самом деле дизайн, окружение, атмосфера, история мира неплохого переданы в 3-4 части. Да, реализация отдельных аспектов - НИП, сюжета, ролевых механик не вполне удачная. Но сам мир в порядке. По нему интересно бродить, исследовать, он рассказывает истории сам по себе. И это круто.
Тут ещё стоит учитывать, что раньше, в силу технических ограничений, львиную долю работы по визуализации и погружению делало наше воображение. А оно, в детстве и юности, намного лучше работает. Да и восприятие намного ярче и острее в том возрасте было, если вы понимаете, о чём я.
Объективно Фоллаут как ролевая игра - да, сдает позиции (вероятно в угоду менее хардкорным игркокам), но как мир - живёт и развивается.

Ответить
3

Не хочу разводить былинный спор, но я про сами основы сэтинга фолыча. В том мире не было полупроводниковой революции там всё так и осталось на ламповых схемах отсюда и такие пузатые несуразные роботы. Отсюда же 3 и 4 часть просто аномальны на фоне 1,2, Вегаса. ну а в 4й части было похерено вообще всё батареи что должны были питать паверармор до 200 лет бесперебойно кончаются за 2 минуты (главное электростанцию, всю, питают без проблем). Миллионы супермутантов (остатки недобитой армии повелителя, ага), там конечно была какая то тупая заглушка с убежищем в котором тупоголовые мутанты догадались как наклепать ещё себе подобных, но это такой упоротый бред что его в принципе нельзя воспринимать нормально. На западе уже идёт возрождение цивилизации (НКР и Легион цезаря(да легион то же, ибо и сам Цезарь и его первый легат ни разу не варвары и всё прекрасно понимают, что творят.)), люди там уже заново катают в Вегас за развлечениями. А на восточном побережье бандерлоги всё ещё живут в сортире рядом с бейсбольным полем и даже не вкуривают что это такое. Миллиарды с чего то отзобированных гулей (синдром дауна восточного побережья?). Дегротское братство стали на востоке это просто рукалицо. Единственное желание которое возникает у меня при игре в 3/4 часть это найти терминал запуска ядерных ракет и взорвать к херам всю местность Вашингтона и Бостона повторно, и свалить на запад к нормальным людям.

Ответить
1

единственное желание которое возникает у меня при игре в 3/4 часть

это найти терминал запуска ядерных ракет и взорвать к херам всю местность

Специально для вас сделали Fallout 76. Welcome!

Ответить
0

"батареи что должны были питать паверармор до 200 лет бесперебойно кончаются за 2 минуты"
Те батареи которые должны были питать как раз уже закончились, теперь вот используют запасные.

" Миллионы супермутантов "
В 4 это уже результат работы Института. Сам институт в конечном итоге идиотичен, но если принять их мотивации за данность, то вброс супермьютов достаточно логичен.

"А на восточном побережье бандерлоги всё ещё живут в сортире"
В Бостоне уже построили цивилизацию, но когда пришло время создавать официальный штат, всех ключевых людей перебил Институт, после этого минутменов добили наемники (тоже здоровенная херова дыра, нигде в игре вроде не поясняется на кого они работают).

"На западе уже идёт возрождение цивилизации"
В Бостоне тоже, люди ремонтируют заводы, строят роботов, бухают в клубах, устраивают бега на ипподромах. А потом какой-то отморозок их всех убивает.

Ответить
0

Всё заканчиваю с офтопом, но это равносильно тому что в новой части TES введут католичество и распятого Иисуса. И не было никаких дэдра, вообще.

Ответить
0

Так то лор, а не диалоги\фракции\концовки. В 3-4 фоллачах они как раз на уровне TES.

Ответить
0

Вообще лор свитков за пределами игровых событий крайне ускоренный (из-за чего похожий текст, только про теологию в общем валяется в черновиках уже больше года) из-за плотной завязанности на времени и нелинейности в глобальном плане, из-за чего события будущего могут переписывать прошлое.
А после упоминания коды понял, что автор познал амарант.

Ответить
0

Во всей истории путаницы мне понравилось как сожгли древние библиотеки и начиная восстанавливать что осталось заявили: Во, смотрите, тут же всякие там люди (драконозачатые не меры) должны быть у власти! Доказательство пока не покажем но всё так и было, да-да, а книг про древних меров во главе мира мы пока не нашли.

Ответить
2

И это ещё одна параллель с реальностью, где "сжигать библиотеки" крайне выгодно для доминирующей на некой территории идеологии,)

Собственно, как было когда-то выгодно их заполнять.

И тут авторы TES молодцы, что у них "ненадёжный рассказчик" буквально каждый, от историка до полититка, от путешествующего хаджита до древнего бога. В итоге игрок волен быть свободным от любых навязанных взглядов, как и волен принять одну из озвученных точек зрения.

Ответить
–1

Какая же эта статья лютая дичь. Если бы я был знаком с играми TES, я бы сначала подумал, что это что-то из сайентологии.

Ответить
1

Почему дичь? Никогда не интересовался мифологией и историей? Тогда в принципе понятно.
Сравнение с сайентологией - вот где дичь)

Ответить
0

"Даэдрическая принцесса Азура посоветовала им уничтожить Сердце Лорхана, но друзья Неревара решили убить его и забрать силу Сердца себе, став Трибуналом, живыми богами данмеров."

Это же лишь одна версия, почему она выдается, как действительность?

Ответить
0

Версий конечно две, но очевидно эта верная.

Ответить
0

Да нет, не очевидно, по крайней мере никаких доказательств кроме ничем не подтвержденных слов передававшихся из поколения в поколение на протяжение тысячелетий я не видел.

Ответить
1

По их последующим поступкам совершенно ясно, что Трибунал далеко не самые честные и святые. В Morrowind нужно играть слепым, что бы это не заметить

Ответить
2

А вот тут я не согласен. Они чудовища, но чудовища благородные. Даже безумие Альмалексии имеет под собой совершенно благородную цель - защищать свой народ любой ценой, для этого она совершает акт божественного каннибализма, что в целом нормально для многих божеств в самых разных конфессиях. Сота Сил пытался создать новый, лучший мир и искусственного Амаранта, и у меня до сих пор горит, что итог - неясная туфта из картишек, надеюсь Беседка всё же продолжит линию Заводного Города в будущем. Ну а Векх хотел всего и сразу, в итоге, если судить по К0ДЕ таки получил лол. Но как бы то ни было, отрицать, что Морровинд при Трибунале был на пике своего развития, а данмеры никогда ни до, ни после не поднимались до таких вершин как при Трибунале. И вполне возможно не поднимутся (Киркбрайда-то в сценаристах уже нету)

Ответить
4

Я согласен, что пик развития Морровинда был достигнут при Трибунале.
Из всей троицы лично я оправдываю лишь Сота Сила. Его вела лишь жажда знаний, любопытство, мысль, достойные цели.
Альмалексия и Вивек гнались за могуществом. Альмалексия и позже пойдет по головам своих соратников ради личной власти - Сота Сила, если бы не Нереварин - Вивека, Хелсета (хотя он ей конечно не соратник). Она желает лишь собственного могущества, и отстаивает его, а так же свою "собственность".
Вивек в ключевых моментах проявлял себя как тряпка. Философ-софист, не принимающий никаких решений, хотя и совершивших немало дел в другое время. Показательно удержание Луны Шеогората, он использует ее как показатель могущества Трибунала, что позже приведет к ужасной катастрофе для Морровинда же. Майкл наделяет Векха известно чем, но я не придерживаюсь неофициального лора, я его отвергаю. Кстати, сам Вивек же и вложил в свои уроки намек на то, что именно Трибунал убил Неревара.
А Ворин Дагот извратился в духа мести. Сошёл с ума и уже не отдает отчёт своим действиям в желании возмездия.

Ответить
4

"Его вела лишь жажда знаний, любопытство, мысль, достойные цели."

Намного больше. Он видел несовершенство Нирна, видел путь, который проложил Кагренак, и решил пройти его до конца. И вроде даже смог, но не ясно, какова судьба Заводного Города в итоге.

"Альмалексия и Вивек гнались за могуществом. Альмалексия и позже пойдет по головам своих соратников ради личной власти - Сота Сила, если бы не Нереварин - Вивека, Хелсета (хотя он ей конечно не соратник). Она желает лишь собственного могущества, и отстаивает его, а так же свою "собственность"."

Ну уж, не всё ведь так просто. Она не просто хотела могущества, она хотела защитить свой народ, и не видела другого пути, кроме как скушать своих братьев, совершить акт божественного каннибализма и тем самым продлить агонию потери сил. Это не красит её, она недальновидна и глупа, а так же безумна. Но не зла. Её сфера - милосердие и благость, и она пыталась делать как умела (а ещё её писал не Киркбрайд, и потому двойное дно ей приходится вычленять по крупицам, что фанатам, что нынешним сценаристам той же ТЕСО).

Про Вивека, ну да. Но он мечтал сделать идеальный мир, для этого нужна была вера, а для неё сила. Баар ду служил именно этому, а так же наказанием для детей, решивших отвернуться от отца. Жестоко, да. Но так боги обычно и поступают. В конце концов, кто знает. Сохранись храм и вера в Трибунал ,может не понадобился бы даже инженериум, и метеорит не рухнул бы. Всё же сила сердца - далеко не единственное что доступно Вивеку, в Суде над Азурой он это с лёгкостью доказывает (правда это тоже полуофициальный лор, так что для тебя не аргумент, я так думаю).

А Дагот. Ну да, став Шарматом он вообще превратился в идейный конструкт. Не уверен, что он так уж жаждет мести. Скорее просто спит и видит свой сон, путая его с реальностью, а сила Сердца это дело сплавляет. Он ведь уверен, что он годхед, уже и бесповоротно. Осталось только доказать это миру с помощью Акулахана. Он не ненавидит Трибунов, просто отрицает их бытие и уж тем более божественность.

Ответить
0

Да, мне тоже ясно. Не понял к чему это.

Ответить
0

Нереварин может быть любой расы, пола и происхождения. Значит его сделали бонволкером трибуны, значит они точно его убили. Причина и мотив - вопрос совершенно другой конечно, но факт предательства на лицо, по крайней мере в изначальном таймлайне. А так да, Вивек создал мир в котором он не предавал Неревара (и сам же от него отрёкся, тайным посланием в проповедях).

Ответить
0

А можешь объяснить переход между двумя первыми предложениями? Похоже там потерялась логическая цепочка.

Ответить
1

Генералы Неревара отрубили ему ноги, срезали лицо и пронзили грудь, тем самым позволив переродиться не мужчиной-данмером из Морровинда, а кем угодно. Поэтому Нереварин может быть любого пола, расы и класса. Сделали из него блуждающие кости - бонволкера. Собственно именно это и даёт ему стать Узником - иначе говоря, аватарой игрока.

Ответить
0

Где здесь связь убийством трибуналом Неревара, я все еще не вижу. Это они могли сделать после смерти Неревара, независимо от того предавали его или нет.

Ответить
0

А, я понял. Ну, на арте Мишанином, он явно ещё живой, а в твоей цитате речь идёт о способности Вивека менять прошлое и настоящее, способности бога. Только из скрытого послания в проповедях ясно, что себя он в любом случае винит, и создал новый мир лишь в дополнение к старому, а не на замену. Ну, это я так понимаю, на истину так-то не претендую.

Ответить
0

Тот же Киркбрайт говорит: "lost to the annals of most Tribune histories. Nerevar, while betrayed or not, was still dear to ALMSIVI after death."

Ответить
0

Прекрасный текст, в плане познавательности.

Ответить
0

Как будто Сильмариллион ещё раз перечитал.

Ответить
0

Позднее туда прибыли расы с других материков — эльфы с мифического Альдмериса, маормеры с архипелага Пиандонея

Тут неточность. Эльфы прибыли с Альдмериса, часть из них поселилась на Саммерсете - они стали высшими эльфами, а часть на Пиандонее - они стали морскими эльфами или маормерами.

Ответить
0

Так-то противоречий нет. Маормеры приплывали в Тамриэль именно с Пиаденеи, просто часть про общую родину опущена, из-за чего может показаться что это совершенно разные расы.

Ответить
0

На русском издано несколько клевых изданий из серии Сказания Тамриэля.

Ответить
0

Про Трибунал есть хорошее видео

Ответить
0

Охренеть! Невероятно масштабно и очень познавательно!

Ответить
0

Хороший материал, познавательно.

Если лень читать, похожий видео обзор, про события от зарождения мира свитков, до игр https://www.youtube.com/playlist?list=PLer0ZJ3_Rnjao0ELKhTZbSZIaQrb_gJT1

Ответить
0

Элегантно и релевантно. Автор боженька

Ответить
0

Спасибо.

Ответить
0

А мне говорили, что у Евангелиона такой глубокий смысл...

Ответить
0

Внезапно осознал что не такой и глубокий? =)

Ответить
0

Наша реальность — образ, навязанный нам высшими силами, для их собственного развлечения.

[Высшие силы] похожи на воду и ветер. Упорные, но не думающие.

Взаимоисключающие утверждения. Палундра, дыра в лоре!

Ответить
0

Как раз на днях купил себе TESO. Лор вообще не знаю, так что было интересно.

Ответить
0

Прямой эфир