Как работающий на геймдев 3D'шник скажу, что слова во многом неприятные, но правильные. Платежеспособная аудитория видеоигр выросла арифметически, сложность же контента и его стоимость - экспоненциально. Если в начале 90-х можно было создавать целые миры тайлсетами из текстур 128х128 пикселей, а в конце 90-х добавлять десятки юнитов и персонажей банальной перекраской шкурок, то сегодня процесс создания графического содержимого - от концепта в нескольких итерациях к hi-poly-модели, от hi-poly к low-poly, от low-poly к ее текстурированию, от него к риггингу с возможной прикруткой mocap'а - отнимает сотни человеко-часов квалифицированных специалистов. При этом совершенствование софта пока вовсе не ведет к удешевлению - наоборот, он подстегивает эстетические запросы публики и, соответственно, траты, классический парадокс Джевонса. Отсюда и контента в нынешних играх сплошь и рядом меньше, чем раньше, и выносится половина его в платные DLC, и все остальное.

Как с этим жить? Наверное, нащупывать компромисс аудитории с разработчиками более открыто и детально. Например, мне вообще расхотелось покупать Total War: Warhammer из-за необходимости платить за такую ключевую сторону, как Хаос. Если это не моя личная проблема, а общественная (предположим для простоты, что это так), то в идеале фирма и сообщество должны были широчайше обсудить, стоит ли жертвовать второй важнейшей стороной игрового мира, или лучше было вынести в DLC кого-то менее значимого.

Я за всех говорить не буду, но сейчас очень многие крупные компании тратят просто сумасшедшие деньги на различные ролики и прочие штуки, на "супер реалистичную графику", 4к причиндалы и прочее. Да, мб малому % игроков это нужно, но остальным нужна просто интересная игра, с интересными идеями. Уровень графики уже достаточно хороший, даже взять те же консоли, где графика не в полной мере раскрывается из-за технических ограничений, этого вполне хватает, чтобы вживаться в мир игры. Просто вспомните хотя бы 1 часть mirror's edge, в то время паркур от 1 лица вообще мало кто представлял, но игра смогла удивить в какой-то мере и вообще это чистой воды эксперимент был. Сейчас вы можете представить что-то такое дерзкое от крупной студии? Всё пытаются делать по накатанной, боятся экспериментировать с общей концепцией игры, а не её отдельными элементами. Просто нужно, чтобы разработчики наконец-то начали делать игры, графику мы уже получили.

Все таки аргумент "Тогда делайте дешевле игры" неплохо выглядит со стороны просто игрока, ведь это издатели и разработчики тратят 1-2 бюджета игры на маркетинг, ведь они принимают решения при создание игр. Удобно устроились, навязали игрокам стандарты, а потом такие "А по другому нельзя, поэтому плати бабки за длс/сизон пасс/лутбокс/набор вещей и т.д."
Сами создали конвейер где хотят стричь деньги, а настроить его не хотят.

Цены на разработку ААА-тайтлов выросли в пять-десять раз с девяностых годов. Технологии развиваются, затраты растут, увеличивается необходимое количество сотрудников и их зарплаты. Но цены на игры не меняются.

Я только не понимаю, почему все скромно умалчивают что сам рынок игр постоянно растет? Консоли с каждым поколением продаются все в больших кол-вах, с игровыми ПК я думаю так же. Всем удобно "забыть" про эту переменную и оправдываться неизменными ценами на игры
Ну и еще -- с 90х многое что в продаже игр появилось, например DLC, которые сейчас есть у каждой первой ААА игры. Так что с их учетом даже цена уже нифига не та же, а можно продать и игру и затем одно-две-три DLC к ней дополнительно, сделанные на том же движке и с большинством тех же ресурсов что и оригинальная игра.

Комментарий недоступен

Что бы там не говорили издатели, рынок всегда расставляет всё по своим местам. Не можете обеспечить достойное соотношение затраты/цена/качество? Нахрен с пляжа, придёт голодный и злой конкурент и сделает лучше за меньшие деньги. Нам уже в то, что выпущено — играть не переиграть. Даже просто в ААА-тайтлы, не трогая инди. Последнее, что меня волнует, так это что будут кушать Ubisoft, EA и прочие апологеты микротранзакций в играх за 60$. Если рынку надо будет ужаться, он ужмётся, и когда большое тело начнёт громко падать, кто-то ещё и порадуется. Я вот плакать не буду, если развалится EA, которая угробила столько классных студий. Начинается кризис перепроизводства, оттого и шум всё громче, на тему как денег больше отжать у игроков. Победят те, кто смогут приспособиться к новому рынку.

Комментарий недоступен

Почему тогда для окупаемости игры Ninja Theory с их Hellblade хватило 300к копий ?

Опять эти рассказы про дорогие игры. Раньше и длс и сизн пассов всяких не было, но про это издатели не особо любят говорить.
Многие игры должны стоить дешевле 60 баксов. Не говоря уже о 70 евро в Европе.

Каким-то образом раньше мультиплеерные игры существовали либо за донаты, либо за покупку/ подписку. Почему сейчас вдруг что-то поменялось — для меня загадка.

Почему-то разработчикам получалось поднимать ажиотаж вокруг своих игр с помощью обновлений (крупных или не очень), при этом продавая копии платных игр или поднимая продажи шапок/оружия в условно-бесплатных, а сейчас нет.

Почему-то тот же Team Fortress продавался за ~400 рублей, а потом перешёл на условно-бесплатку и существует до сих пор, а овервотчу нужно было продать себя за 2к и потом ещё пихнуть лутбоксы. Да, овервотч лучше TF, но насколько сильно?

Для меня эти слова разработчиков — беспочвенные оправдания. Да, затраты на игры растут, но с другой стороны — сейчас есть стим, есть интернет магазины на приставках, и вам не обязательно нужно выпускать свои игры на физ. носителях, и вы получаете достаточно денег. В чём проблема прибегать к той тактике, которую проворачивало TF для своих условно-бесплатных игр? Почему разработчики оправдываются, что они не могут поддерживать свои мультиплеерные игры без лутбоксов, если всем известно, что эти мультиплеерки забудутся через два-три года (много ли людей играет в старые версии батлфилд, например?).

Я считаю, что это та ещё дрянь, и её пихнут ровно так же, как и DLC, без которых сюжет игры не является полным. И если сейчас мы наблюдаем (в подавляющем большинстве случаев) безобидный формат лутбоксов, то через какое-то время это будут лутбоксы, которые нельзя будет игнорировать вообще.

Неловко получилось)

Комментарий недоступен

Мы потратили на рекламу игры бюджет равный бюджету игры и ВНЕЗАПНО игра не окупилась, поэтому надо вводить корейскую систему доната... Совсем оборзели.

У Сергея Галенкина есть посты по поводу продаж в стиме:
https://galyonk.in/steam-sales-in-2015-2e81a6bb0f5a
https://galyonk.in/steam-sales-in-2016-def2a8ab15f2

Думаю, что это даже к посту можно прикрутить. Краткое содержание:
В 2015 году продаж было на 3,5ккк. В 2016 – на 3,5ккк.

Для сравнения, одна Лига легенд заработала за 2016 год 1,7ккк (пол выручки стима, считай).
Вот поэтому лутбоксы и клипают. Про рост затрат на разработку уже не раз писали.

1-4. https://www.youtube.com/watch?v=7CeLhHQjmwU

Вроде проскролил коментарии и не увидел еще одного пункта - это, что сегодня почему-то делают игры размером с океан (но глубиной с лужу).
Тоесть проблема огромных инвистиций в том, что сегодня если ты story AAA - то тебе нужен open world по другому последние пару лет не принято. (даже Зельда опустилась до этого уровня)
И в итоге на обслужку огромных (не ММО с подпиской) миров нужен огромный штат, надо же заполнить вещами-персонажами, чтоб пусто не было. На самом деле, это все не важно и люди готовы играть в корридорные ужастики которые наоборот отбирают возможность у игрока побегать на лошади 20 минут от города к городу. Сегодня стало мало хороших стори игр, где у тебя более менее свобода, но все же без open world.

А по поводу разрабов/издателей - жалующихся на, то что денюжки нехватает - тут замешана жадность. Давайте вспомним старую вафлю от Сквениксов:
3.4 million copies of Tomb Raider have been sold in four weeks, publisher Square Enix has revealed, which is not enough to hit the game's sales target.
Fellow Square Enix title Hitman Absolution sold 3.6 million units since its launch in November last year, while Sleeping Dogs sold 1.75 million since last August.

Я не уверен, что деньги в таком количестве, потрачены впрок, если 200 лямов, это не достаточно для 2013 года. Я понимаю, затраты на макркетинг - дороже игры, разрабов штат огромный, зарплаты за несколько лет надо выплатить и тд. Но у меня жопное чуство - где-то замешана жадность или недостатчоное финансовое планирование.

И да, не делайте океанов глубиной с лужу - наобещаете, потом самим разхлебывать придется.

Выросли затраты на игры, а поднятие чека снизит продажи? Найдите способ оптимизировать свои затраты, например, делая ХОРОШУЮ игру, а не обёртку для "пончиков". Ну или, к примеру, ведите себя так, чтоб к вам тянулись игроки, говоря какой вы честный разработчик, не накалываете людей, не делаете из них скиннеровских крыс и т.д.

Почему я доверяю Klei Entertainment, Introversion Software или 11 Bit Studios, например, или Double Duck Games в мобильных игрушках? Потому что первые трое не делают шлака по определению, и я спокойно покупаю их новую игру в раннем доступе, уже на этом этапе получая сверхиграбельный продукт, постоянные апдейты и не задержанный релиз.

А от Даблдаков я на 100% знаю, что я могу купить безрекламник, все уровни, цветовые гаммы и будущие апдейты нового варианта Flow за фиксированную и неизменную сумму и увидеть крупные апдейты ещё к самому первому Flow даже в конце 2017 года. Ваще няшки.

А если разработчик держит свою аудиторию за лохов, то умные люди играть к нему не пойдут, что автоматически уменьшает эту аудиторию по сравнению с теми, кто просто любит своих игроков и делает хорошие игры и к кому идут все игроки. С уменьшенной аудитории-то и денег меньше нормальным способом получишь.

То, что люди постулируют и как они поступают на самом деле - разные вещи. Ребят, вы можете сколько угодно писать в комментариях, что вам не нужен графон, и вы готовы покупать игры за $60 с интересным геймплеем, без микротранзакций и с графикой уровня прошлого-позапрошлого поколения. Но когда вы голосуете деньгами, вы поступаете по-другому.

"они превращают игры из законченных произведений искусства в устройства для выкачивания денег" - so true.

Ситуация полна противоречий. Конкурентное говно vs экономная разработка. Развитие студии vs сокращение расходов. Рост продаж игр за 40-60 баксов снижается (спасибо youtube и twitch).

Мне бы хотелось думать, что у разработчиков есть ещё широкий простор для освоения рынка, но это не так, статистика это подтверждает. Рынок насыщается играми, а многие как бегали в онлайн шутанах/ммо/моба, так и бегают по привычке.
Не вижу никакого злого умысла, ситуация такая же, как и с автомобилями/жильем/productName. Это эволюция рынка. Игроки просто не хотят думать о другой стороне, только себе ("Это же задумано как развлечение, почему мне неинтересно?! Да ещё и платить нужно, доколе?!"). Но без поддержки студий у нас вообще всё заглохнет. Мы тоже влияем на ситуацию, зачем спихивать решение всех проблем на разработчиков. Удобная позиция, но свинская.

И да, любые говноделы должны страдать.

"К примеру, директор по дизайну Shadow of War Боб Робертс (Bob Roberts) утверждал, что в процессе разработки игры система лутбоксов была полностью отключена, чтобы исключить её влияние на баланс." То-то все ноют, что 4 глава превращается в дрочильню и что волей-неволей задумываешься о донате.

Это в евро или долларах не растут, а если ты с Украины, то рост с 200 гривен до 1000 за топ игру от ЕА.

И по-сути прогресс графики остановился примерно в 2012-2013 году, но и цены, и системные требования растут.

Но цены на игры не меняются.

я возможно туплю,но раньше игры стоили 500-700 рублей сейчас стандарт это 2к как это не изменились?

Думаю многие(или нет) согласятся что если лутбокс несет в себе чисто косметические приблуды то пусть будет главное чтобы он не влиял на баланс! И не заставлял гриндить по OVER999. пару часов достаточно))
p.s "Количество игр, покупаемых консольными игроками за полную цену в год" это он про то что многие покупают игры только по скидкам?

ММО игры и без графона рубят бабки на идеи! Лутбоксы, DLC и прочие способы наживаться на людях, только портят впечатления от игры!
Вспомнить даже старые игры в которые народ до сих пор играет!
А Марио? И вот не надо сейчас говорить, что это не популярно или популярно не из-за классной идеи!
А игры на мобилку? Может покемонов вспомнить? Они то точно затащили не на идеи, да?
Мне так кажется, просто у компаний идей нету, вот и пилят игры с графеном и его и продают, а сюжет чаще превращается в киньчик, а смотреть киньчик с плохим графоном, всё откажутся да и сюжет окажется не очень (неожиданно!) !
Проблема не в графике, а в том, что издатели не знают как игроков завлекать, а может и знают, но не имеют возможности это делать!
Про Коджиму я забыть не могу в данном вопросе. Его игра, которая ещё даже не вышла, всем интересна в первую очередь сюжетом и привлекает им пользователей)
P.s. насчёт того почему графика в играх стала играть главную роль для издателей - возможно
это из-за экшен кино, на которое ходят не за классным сюжетом, а скорее за крутыми спецэффектами (Форсаж и остальное ...).

Но ведь покупателей игор и компуктеров число тоже увеличилось, следовательно и прибыль тоже. Никто не заставляет вас покупать лутбоксы со скинцами и игры с лутбоксами.
Меня лично раньше радовали выпадающие ящички в кс, которые можно было продать и купить в стиме игру.

"Чаще всего в подобных случаях можно найти примеры использования этих же решений в других играх без всякий последствий." В так называемых "других" играх, не только эти решения работают иначе потому что они не совсем те же самые, но и сами игры вроде как другие, кек.

Сюжетных игр нет, вокруг одни лутбоксы Блэт!

За примером далеко ходить не надо.
Всем исзестен голливудский стандарт бюджета летнего кина - 150-200кк$.
Забавно другое. Этот стандарт не меняется вот уже примерно лет 15. Почему в кино такого плана затраты особо не меняются, хотя качество картинки и вообще технологичность растет? Может потому что и техника совершенствуется предлагая бОльшие мощности за те же деньги по сравнению с прошлым годом.
В чем разница с геймдевом? Помоему просто кто то сговорился и включает дурака.

Надеюсь, что разработчики не дойдут до такого (текст на скриншоте).

ААА тайтлы сегодня выходят практически на всех платформах, цена не растет, но количество проданных копий выросло также как и их бюджеты. Затраты на маркетинг кажется уже обогнали затраты самой разработки.
Они бы оценили свои проекты: платишь 60 бачей на старте, а получаешь технически сырую игру, половина которой будет продаваться отдельно в виде dlc, с микротранзакциями, а в некоторых случаях с постоянными разрывами сети или читерами. И при такой ситуации они вливают ещё микротранзакции в свои игры, оправдывая себя тем, что игроки могут их и не покупать.
Тогда на что идут эти бюджеты? Оптимизация из раза в раз только хуже, игры с сюжетом зачастую выходят с малой продолжительностью, опять же dlc, все ваши бюджеты это маркетинг...

Так. Прочитав все комментарии вижу - несколько печальных бед

Первая беда... Это однообразность.

Смысл делать полноценную игру, но весьма коридорную - если ее потом будут "проходить" на ютубе бесплатно?
Если нет Реиграбельности - продажи не могут не упасть , из за "видео прохождений" .

Это вопрос дизайна и геймдизайна. Никакой дизайн и отсутствие новых идей - приводит к этому самому "видеопиратству" . Легко согласиться с ездой по рельсам и испытываешь внутренний протест при свободе выбора - видя как кто то другой выбирает не интересный для тебя способ прохождения.

Тот же Prey - я купил посмотрев прохождение демки. Хотя в своей сути он весьма прост .

Беда лутбоксов в наше время - состоит в другом.
Первая часть. Тут выше описали о "кризисе перепроизводства", вот только по Карлу Марксу - это кризис заключается в том что продажи падают, а в том что денег у потенциальных покупателей нет. В конечном счёте за нашим кошельком охотиться не только игровые издательства. При тотальном рынке.... Население беднеет, все по Марксу . Вот и выходит что бы впарить товар ... при тех же аппетитах. Приходиться уменьшать размер упаковки. Что и приводит к продажам изначально вырезанных из игры, скинов, карт и героев за символические 0.99$.

Еще важная беда.. это желание выйти на рынок и перестать голодать как можно раньше, что приводит к выбрасыванию сырой версии игры. Ранний доступ - это всегда минус. И последующей "платной " доделкой за те же деньги. В результате чего даже для неплохих игр - возникает серьезный перекос - когда новым игрокам , Приходиться догонять старичков с кучей вещей накрученных на аккаунт через единовременное массовое вливание денежек, что не каждый может и хочет себе позволить.

Как с этим всем бороться?
Тут только один путь. Убить всех маркетологов... Ах. Извините. Менять правила " игры" на рынке для всех. Требовать от студий - сообщать настоящие число "человекочасов " труда потраченных на контент. И отдельно человекочасов потраченных на дом. Это гораздо лучше будет работать на рекламу.чем усилия по привлечению кинозвезды и массового спама в виде расклеек рекламы.

"что игры — это не только развлекательные продукты и произведения искусства, это ещё и коммерческие проекты, которые должны окупиться и принести прибыль"
Можно сравнить с едой, те же пельмени они не только для сытости, но и для окупаемости и прибыли. И что потребитель должен мириться с горчинкой? Разработчикам нужно лучше распределять ресурсы и вместо километра орков Шедоу Вор делать адекватный сюжет. Уверен в каком нибудь Дизоноред в 100 раз меньше моделек, но они выполнены с любовью)