Kingdom Come и темнокожие: история конфликта

Как Даниэль Вавра обзавёлся репутацией расиста и ненавистника женщин, отстаивая историческую достоверность в своей игре.

Kingdom Come и темнокожие: история конфликта
401401

Самый сок то и не осветили

184

Да в Твиттере он много шутил на эту тему.

7

ой, чет аж в голос хаха

1

Пускай чернокожие разработчики, в знак протеста, сделают игру про папуасов Новой Гвинеи, без белых.

175

Ах да, они же не умеют.

182

А как же эта игра, где нет ни одного белого?
http://store.steampowered.com/app/368080/Aurion_Legacy_of_the_KoriOdan/

8

Увы, Папуасы Австралоиды и монголоиды и лишь суууууууука негроиды. Ниггеров нету? Нет, рассисткий ублюдок.

1

Я вообще не понимаю претензий на уровне - "в Вашей игре нет того, что я хотел бы там видеть". Надо же. Наверное потому, что игру делал другой человек со своими представлениями о том, как должна выглядеть игра его мечты.

135

Ты статью промотал, видимо.

Изначально Вавра раскритиковали за АРГУМЕНТАЦИЮ, а не за отсутствие в игре темнокожих. Наоборот же, написали ему, что если нет ресурсов на такого персонажа, то ок, ничего страшного.

17

Комментарий недоступен

2

вы думаете, что у европейцев нет права на собственную историю и наследие? Вы думаете, что каждый раз, когда мы хотим рассказать историю о себе, мы обязаны внедрить в неё другие культуры только для того, чтобы не выглядеть расистами?Надо этот текст показывать при каждом запуске игры, после лого разработчика. Отлитым в золото.

101

Люди совсем ополоумели на темах расовых и гендерных дискриминаций
Американцы и некоторые другие западные страны торговали рабами, а теперь принуждают весь мир "искупать" их грехи, не говоря уже о том, что сами т.о занимаются расизмом

63

Дык, страна, которая отменила рабство позже всех остальных стран цивилизованного мира, изо все сил пытается быть святее чем папа римский.

1

Вавра конечно мужик, со своей эпичной бородой, отбивается один, что тот Спартанец.
Надо бы все таки добавить в сюжет одного негра, который бы по сюжету угонял карету, а его потом подстреливали из лука и садили в тюрьму.

46

Вавр наверняка против постмодернизма в своей игре

31

Карету, набитую курицей из kfc и арбузами. С хромированными заниженными колёсами и гидравликой.

8

Ахахахаха, вот это мощная шутка, негр угонщик. Твоё чувство юмора просто вышка.

7

Кто их знает, может они в качестве пасхалки и запихнули куда-нибудь темнокожего персонажа. Будет неожиданный поворот, если это так.

Лучше сразу на костре

Да просто рабов добавили бы чернокожих. Хотя бы по одному на двор. Всё, исторические реалии соблюдены, все рады.

Комментарий недоступен

40

Прям с языка снял. У меня крутился в голове другой пример: в СССР водились драконы, потому что я нашёл иллюстрацию со Змеем-Горынычем в книге 1980 года издания.

10

На Крите ещё радиосвязь была развита, потому что даже следов электрических проводов при раскопках не нашли.

"Если мыслить чисто логически, правых и виноватых в данном споре нет"
Как же нет?
Разработчики создают реконструкторскую игру о провинциальной Чехии, даже без Праги. Черный персонаж банально рушит реконструкцию и атмосферу. Ощущение ральности происходящего летит в тартар.
Вы бы прошлись по лесу там, отбились от разбойников с дубинами, прошлись по деревне - это просто фантастическое погружение в атмосферу.
Сразу понятно, почему разработчики так трепетно относятся к этому и почему в том месте, где черных не было их и не делают.

Негры "Ахиллесы" пусть остаются на Netflix.

55

конченные котаку, полигон и тд, почему бы им просто не навернуть говна?

41

Они всегда были такими и DTF по немного начинает походить на них.
Я помню времена, когда игровые журналисты действительно играли в игры и защищали геймеров. Сейчас же они штампуют злобные опусы на геймеров и открыто ненавидят своих читателей.

Mark Kern Producer of Diablo 2, Starcraft, Broodwar, and more. Game Designer, CEO, Writer.

21

самый лучший комент)

С уст инквизитора звучит как приговор.

Комментарий недоступен

28

А вообще, вся эта ситуация чем-то напоминает, мммм, средневековье. Надеюсь, в игре есть подобные сюжеты, — тогда получится очень красиво.

20

История про портретиста, который писал групповой портрет знатной семьи, после чего гонимый с факелами из-за того, что на картине не оказалось ни одного черного...

4

Жалко что в ру сегменте есть люди которые поддерживают эту охоту на ведьм(на скриншоте главред Канобу)

26

Комментарий недоступен

175

Главред Канобу по уровню эмоционального и умственного развития находится на уровне лет 15ти, что не перестаёт доказывать раз за разом

20

А где тут написано, что он поддерживает охоту на ведьм? Человек просто против заезженных шуток на тему SJW и т.д.

17

Но ведь ты забыл заскриншотить остальные его твиты по этой теме, в которых нет никакой поддержки "охоты на ведьм".

6

Это чувак, который загадил Канобу по брови русским, простите, репом пишет? Ох блин

1

С учётом сколько политоты определённой направленности, историй о прохождении тех кто эту политоту толкает. С учётом того что проблемы ЛГБТ хомяков, для канобу на первом месте вот уже года 3.
Собственно , а чего вы ожидали?

1

Мало что слышал о игре, но купил её сегодня сразу же после новостей о конфликте.

19

Радует что хоть кто-то может не играть в толерантность. Допекли бы, мог и всунуть куда нибудь в лес линчеванного цветного, что бы тогда пели?

18

Комментарий недоступен

53

Имхо, история высосана из пальца. Все ищут возможности пропиариться, и если на игру какой-то дебил вякнул, что она оскорбляет, то для продюсера начать пеброс говном - святое дело.

10

Комментарий недоступен

5

Ну так. Сегодня уже первый номер в лидерах продаж стима

Может стоит отказаться от комментариев на эту тему и просто заниматься игрой?
Нет темнокожих? Так задумано.
Нельзя играть за женщин? Сюжетка за мужика.
Автор игры сам решает как ему эту игру делать. Кому не нравится - не покупают. Вся эта муть с геями, темнокожими и им сочувствующими уже не смешна. Это перерастает в угрозу здравому смыслу.

13

Нет, ибо люди верящие толерантность думают что таким образом они поддерживают меньшинства в интернете. Выражают протест. Единицы поднимут свои попы и поедут спасать негров в Африке, женщин на Ближнем Востоке. У них свой собственный маня-мирок в котором они думают что все живут как они.

ой ладно выйдет потом DLC с редким чернокожим рыцарем

6

Тогда его обвинят в том, что он предлагает купить чернокожего.

24

В чем-то он прав... Белый гетеросексуал скоро станет синонимом расиста и сексиста,скоро их будут линчевать,во имя справедливости,добра и терпимости

20

Как вы ловко отмежевались от нас - белых гетеросексуалов. =)

6

Админы ResetEra.

18

Но историческая достоверность в данном случае оказалась палкой о двух концах. Вавра не включил в свою игру темнокожих, чтобы показать, что их в средневековой Европе практически не было, а от него требуют добавить «цветных», чтобы дать знать игрокам, что возможность подобной встречи всё-таки была.

Если мыслить чисто логически, правых и виноватых в данном споре нет — это лишь две точки зрения о том, как в Kingdom Come надо показать «Чёрного лебедя», событие с крайне низкой вероятностью.

Если мыслить чисто логически, у нас есть две обоснованные точки зрения, в одинаковой степени имеющие право на существование.
И раз так, то правда в этой ситуации априори на стороне разработчика, который блин все-таки ДЕЛАЕТ игру. Ему виднее, наверное. Правых и виноватых В СПОРЕ, может, и нет, но в самой ситуации разделение четкое.

8

Это не говоря уже даже о _величине вероятности_ встретить в средневековой Европе негра. Которая таки была, да. Как и вероятность встретить в России XVII века японца.

2

странно, что вообще указывают авторам как писать книги, снимать фильмы, делать игры и рисовать картины.
а этот мужик мой герой теперь, не послал их, а стал аргументированно отстаивать свою точку зрения

7

" запретила своим пользователям открыто поддерживать «расистскую» точку зрения ".. запрещать чта? они считают нормальным что-то запрещать?))

5

Комментарий недоступен

4

Справедливости ради, никто не обязан предоставлять свою площадку для высказывания неприятной владельцу площадки точки зрения. Но лицемерием это, разумеется, не то что попахивает, а откровенно воняет.

Родился и вырос в Кирсанове, город с населением 10000 человек, до переезда в Москву в 21 год не видел ни одного негра ,если щас заявлю что в Кирсанова нет негров меня объявят расистом и найдут исторические доказательства что они там есть

6

"Так выглядят сотрудники Warhouse Studios"

ЧЕРТОВЫ РАСИСТЫ!!! xD

5

Между тем, для понимания позиции Вавры: в Чехии достаточно негативное отношение к мигрантам и иммигрантам, в том числе к славянам, и лозунги "против имигрантов, это наша земля!" поддерживаются чехами.

3

К русским относятся негативно после времен и событий пражской весны же.

4

в Чехии негативное отношение к славянам?

еще вспоминаются эти знаменитые гонения арийцев в Германии в 30х лол

2

Комментарий удалён модератором

> Действие игры разворачивается на территории в девять квадратных километров, так что у вас просто не было бы шансов встретить [темнокожего].<<
И если быть реалистичным, отношение бы к ним было в духе «этояеещезахуета!?!?!Это вообще человек??»
Ох уж и нахлобучат тебя за такое отношение к неграм. По-любому. И ведь не докажешь, что это не ты расист, а таковы реалии того времени

5

- "Мы не стали включать в игру эти этнические группы, потому что их представителей не было в Богемии тех времён. Вот и всё. Точнее, их было очень и очень мало. Действие игры разворачивается на территории в девять квадратных километров, так что у вас просто не было бы шансов встретить [темнокожего]."
- "Я понимаю, что создание разнообразных ассетов для игры может быть трудным и утомительным, и я понимаю, что вы не добавляете этническое разнообразие в игру из-за недостатка времени и ресурсов."
- "Что? Нет, я же говорю, что в то время их просто н..."
- "Я понимаю, что сделать темнокожего персонажа это не просто перекрасить текстуру кожи."
- "Эм, но я же объясняю, что..."
- "Я прекрасно вас понимаю."
-...
-...
- Ок, идите нахуй.
Реакция разработчиков не устроила MedievalPOC, поэтому они пошли дальше.

5

2019-й: Белого разработчика обвинили в расизме из-за того, что он не черный.

3

Подобное уже было год назад, когда разрабы No man's sky выложили коллективное фото.

5

Я бы на месте разработчиков добавил бы малюсенький шанс появления чернокожего в игре, ровно одного и в случайном месте - этакий истер эгг. Показал бы скриншот и сказал бы - ребята, он там есть, ищите!

4

Тут принцип важен - нету подтверждения, нету и негра в игре. А пасхалки и троллинг тут не уместны, а то ведь найдутся большого ума товарищи которые эту пасхалку растиражируют и будут приводить в дальнейших подобных дискуссиях как пруф)

1

Я уже где-то писал что скоро люди начнут оскорбляться белыми облаками)

4

Золотые цитаты Макса Титова :)

1

Комментарий недоступен

4

Пара замечаний журналисту:
1. Блог MedievalPOC не просветительский, а "просветительский", с учётом того, какую аргументацию они используют.
2. Конфликт начался не с смешков от реддита, а с самих блоггерских докапываний на совершенно никчёмную sjw-шную тему.
3. Правые и виноватые тут есть: прав разработчик, что бы он ни разрабатыва, не правы наиболее долбанутые sjw. В данном случае это даже не mediecalPOC, а бомбанувший псевдожурналюга с Котаку.
4. У противоположной стороны тоже есть отвратный сторонник - вышеупомянутый котаковский.
А в целом - неплохая статья.

4

Короче, Вавра сам виноват. Надо было просто игнорировать их, а не устраивать споры.

1

Да нет же, надо отстаивать право на собственную историю (в данном случае средневековой Чехии).

19

Комментарий недоступен

2

Комментарий недоступен

2

Виноват? Лол.
Чувак отстоял свое мнение - раз.
Получил бесплатную раскрутку - два.
Да он чертов гений.

Разница между участниками этой дискуссии лишь в том, что Вавра изначально не повезло со сторонниками.Нету разницы Вадим. Когда всех собак спустили на игроков (вы токсичны уроды, фашисты, расисты) обижаете бедных журналистов и разработчиков которые спят с “журналистами” ради положительной рецензии. Ещё конечно не забываем что всем им пишут “угрозы” фейковые.

3

Ну разница только в риторике.

Вавре же никто не писал «Добавь темнокожего или убей себя». Ну, по крайней мере, он не жаловался на этой :)

2

Хорошая статья.
Рад, что упомянули /r/TumblrInAction/.
Если считать форум ResetEra "sjw-помойкой", то сабреддиты вроде этого и /r/KotakuInAction можно назвать "альт-райт помойкой".
На ResetEra банят за посты, в которых люди поддерживают таких как Вавра, а на вышеупомянутых сабреддитах тебя заблочат, заминсуют все твои посты на всём реддите, и попытаются задеаонить.

Разница между участниками этой дискуссии лишь в том, что Вавра изначально не повезло со сторонниками.В точку.

5

Будь добр, приведи пример подобного отношения к инакомыслящим на упомянутых сайтах.

2

Увы, агрессивных дурачков полно по обе стороны конфликта.

2

Ну то что он нацист и альтрайт это понятно, но вставлять в игру жирный намек на нынешних мигрантов в Европе это свинство. Жду мод на чернокожего главного героя, надеюсь талантливые моддеры в среде сжв найдутся.

3

Сколько литров мочи принимаешь по утрам?

21

но вставлять в игру жирный намек на нынешних мигрантов в Европе это свинствоВот этот момент поподробней.

1

Господи, да это же просто бездна контента. Специальный глобальный квест, где главный герой будет искать негров по всему игровому миру. Настоящее расследование с непредсказуемым сюжетом.

3

С предсказуемым, ведь он всё равно не найдёт негров

1

На фоне уже не первого конфликта, связанного с отсутствием темнокожих в игре, становится еще интереснее наблюдать за судьбой Metro Exodus, учитывая, что в предыдущих играх серии представителей данной расы не наблюдалось, а с того времени "борцы за разнообразие" озлобились и к ним примкнули журналисты.
У 4A Games не получится отнекиваться, руководясь особенностью эпохи и местом действия, поскольку в СССР находилось приличное количество представителей негроидной расы. Быть может они самостоятельно обезопасят себя и последуют трендам. В общем, запасаемся попкорном, пусть на это смотреть с каждым разом становится все тяжелее.

2

Так то в обеих частях "Метро" были т.н. "Черные"=)

4

Окей, почему горит у резетеры понятно, но почему у всего дтф то так горит от резетеры?

1

Потому что они банят людей по высосаным из пальца причинам?

7

Так ребята, идея на миллион
Если у когониудь из вас попросят добавить чернокожих в игру, то добавьте рабов
ну и подобное.
Это как медвежя помошь

2

Прямо как та история с журналистом, попросившим добавить его родную ферму в Far Cry 5. Молодцы все таки Юби, сделали что бы другим неповадно было.

3

Это все больше похоже на обязательное клише, в играх должны быть чернокожие, геи, лесбиянки, а русские в роли бандитов, злодеев, быдла, алкашей, а американцы бравыми борцами за мир, свободу и т.п.

3

Как обычно - белые американцы жалуются больше черных, в то время как черным по-большему счету все равно.

3

Я вот чего не понимаю. Вот, допустим, я сижу и рисую человечка. Точка-точка-запятая, вот это все. Потом еще одного рисую. И еще одного. И рисую таких много. А потом начинаю вот это свое художество продавать.

В какой момент какой-то хер с горы должен начать мне говорить, что у меня все человечки белые? Да, ну как бы потому что иди на хер, например?

С чуваком даже по делу не спорят. Типа "мы вот изучили историю Чехии и узнали, что негров было много". Хотя и это был бы слабый аргумент

3

Тут проблема в том, что с какого-то момента вы начинаете задумываться, как продавать больше "человечков" и спрашивать об этом у сообщества. Вот тут и появляются советчики "разноцветных человечков". А так как тема хайповая, то и умирающие СМИ подключаются и обязательно с заголовком "ШОК! Все не так как вы думали!"

всем привет! сорри, если повторю за кем-либо, не читал комменты, но всё же!
почему я не могу играть в (допустим) Колду за коренного жителя америки? да и что-то я не припомню ни одного индейца в этой серии (играл последний раз в MW3 правда).
ну да, соглашусь - сравнил средневековье с современностью. но почему же даже в нашей современности так редко в игре можно встретить "краснокожего"?
можете дизлайкать, но надеюсь мысль я донёс.

3

Человек делает свою игру и к нему лезут со своими требованиями. Я бы был сто пудов грубее и посылал всех далеко, и не из-за геев и женщин, а тупо из-за того что лезут со своим Я не в своё дело.

3

Я немного слоу и пропустил хайп вокруг Ведьмака, поэтому поясните, пожалуйста, вот что. До того, как я познакомился с книгами, я соглашался с тезисами, о том, что негров в Ведьмаке быть не должно, поскольку, ну, откуда в средневековой Польше негры? Но недавно я прочитал таки Сапковского, а там оказывается существует Зангвебар с Офиром, откуда в Новиград, Горс Велен и другие крупные города приезжают купцы, артисты, наемники и тд. То есть встретить чёрных в крупных портовых городах не так уж и сложно.
И что теперь, кто в итоге прав?

2

Цитату давай, где у Сапковского чернокожие были в Новиграде, Горс Велене и т.д. Так то языком ляпать каждый может. Кроме того, офирцев CDProject изобразил похожими на арабов.

1

Комментарий недоступен

1

никто не виноват, Журналисты виноваты, и им надо это дать понять.

6

Как это никто не виноват? Вавра и виноват, он же белый, вы совсем не разбираетесь в нынешней логике "обвинителей") А если серьезно - чех красавец.

3

Что такое GamerGate, и что в этом плохого?

1

GamerGate - иммунная реакция (аморфного в целом) игрового сообщества на то, что все кому не лень поливают их говном.

3

Комментарий недоступен

2

сейчас быть белым - расизм. Это забавно

2

Это не забавно, это - грустно.

2

Я немного запутался, в игре есть играбельный женский персонаж, или нет?

1

Был на ранних стадиях, но убрали.

2

А почему их не спрашивают про цыган. Вот их точно был шанс встретить, в отличие от черных

2

Ну и расист этот Варва. Пьёт из белой чашки! Уух!

2

Блин, а у разработчика есть яйца. Хоть кто-то сказал вслух то, о чём все думают. Харе уже притеснять бледнолицых.

2

Правда на стороне чеха делающего историческую игру про Чехию - страну в которой он родился, вырос и годами учил ее историю.
А не на стороне американских sjw которые даже не знают где это находится.

2

Мне вот интересно, почему эти "'эксперты" не придираются к историческим фильмам? Почему они выбрали козла отпущения в игровой среде?

Почему не придираются к фильму "Ричард III"? (ну или к более современным аналогам)

1

Придираются. Вроде уже и Жанну д'Арк чернокожую снимают.

1

Ну добавили бы одного ниггера, приезжаешь ты на коне в какую ни будь деревню, а там черного вешают, и вопросов бы не было к разработчикам.

1

или в клетке сидит в своих же фекалиях, исторически так.

1

Ещё есть дискуссия Варвы в твиттере с простыми толерастами, там есть немного показательного и смешного. На пикабу года 2 назад был полный сборник можете поискать если интересно.

1

Нужна игра про движение "Ку-клукс-клан" раскрытие таких интересных персонажей как Натаниэль Бэдфорд его сподвижников. И негров туда можно добалять сколько угодно и исторически всё верно будет. И все заинтересованные будут довольны ну может не с обеих сторон... Надо осваивать анрыл.

1

Весь спор в двух строках.

"Не могли вы в БОГЕМИИ позднего Средневековья, на вот этой конкретной территории, взять и натолкнуться на не белого человека."
"Вы всё врёте, были и тогда в ЕВРОПЕ темнокожие\PoC! Ряяя!!!"

1

Да на территории Польши/Чехии/Литви и тп даже сейчас не встретишь темнокожих. Я даже не говорю про Средневековье. Я б на месте разрабов просто б пригласил в гости к себе этих журналистов.

1

С нетерпением жду в игре людей с третьим соском или хвостом, они ведь тоже были!

1

В цивилизованном споре о расизме и чернокожих важно помнить, что слово "ниггер" пишется с двумя "н".

Сайт по комментам превратился в пикабу.

1

Крайне забавно наблюдать за негодованием по поводу агрессивных sjw большинства комментаторов из страны, где сегодня обещают заблокировать youtube и instagram, а три дня назад дали 2.5 года колонии студенту за репост (причем походу репост был в рамках социологических исследований) националистического содержания. В психиатрии такое как-то называется, но я забыл как.

такое как-то называется, но я забыл как.

Ad hominem.

1

с людьми не только «нордической внешности».это MedievalPOC сразу намекают, что Вавра нацист?
А Вавра просто ещё один мудак из индустрии.
возможность играть за женщину обошлась бы разработчикам в «бесчисленное количество денегсюжет построен вокруг мужчины определённой социальной принадлежности.Зачем добавлял в цели тогда?

Наверно, потому, что поставить цель и реализовать её - это две разные вещи, и иногда только в ходе реализации можно понять её недостижимость?

1

После "ознакомления" с этим конфликтом вспоминается только один персонаж.

1

Нормальное такое подведение итогов. Но когда рецензии и обзоры то?

Через несколько минут.

Надо добавить негров в DLC, хочешь увидеть негров... Купи dlc.

А почему в игре нет геев негров альбиносов?

Идеальное DLC к игре, это DLC про черных рабов и без всяких уси пуси, а по полной проехаться по этой теме. И пускай потом не жалуются что черных не добавили...хотели негров - берите и пользуйтесь на здоровье!

Комментарий недоступен

Да ребята из MedievalPOC просто скандальчик хотели устроить да себя засветить. Раз они "пошли дальше и изучив страницу игры на Kickstarter, они заметили, что возможность играть за женщину для авторов игры «менее важна», чем оркестровая музыка или механика соблазнителя девушек" . Тут ж все очевидно.
Забавно, что феминистки не подключились со своими нравоучениями, они ж это дело любят.

Комментарий недоступен

Добавить чорную модельку с заданным условием - чтобы она Всегда находилась от игрока на расстоянии 50км, не меньше - и вуаля, "прям как в срэдневековье".

В Богемии больше темнокожих чем на нонешней зимней олимпиаде?

Чувак молодец. Грамотно отстаивает свою позицию. Обвинения журналюг просто идиотические.

У мужиков статейка тоже на эту тему вышла.

https://disgustingmen.com/history/africans-in-medieval-history

Конечно, автор верно сделал, что спорил с идиотами - это добавляло рекламы игре, а это деньги. Если же речь шла о том, чтобы успокоить оппонента, можно было сказать, что с цветными будет пасхалка, а про женщину длц, но это только в том случае, если хватит денег - сложно придраться к тому, кто никак не отрицает требований спорящего.

Игру надо купить только потому, что Вавра один из немногих редких чуваков с яйцами, который не боится отстаивать свою точку зрения.

Разрабам с патчем нужно добавить диалог двух неписей:
— Вчера в соседней деревне видел негра!
— Не может быть!

Вот и все. Негр и есть и его нет.

"Разработчик рассказал, что в его студии работает несколько женщин и даже замужних пар, к которым все остальные относятся уважительно".

Звучит почти так же смешно как "Я не расист! У меня даже есть знакомый ниггер!"

Если серьезно, то автор волен делать игру такой какой он хочет ее видеть. Лично я в нее не буду играть из-за отсутствия "играть за женщину". Я ж не гей чтобы десятки часов пялится на зад персонажа мужика.

Ты не будешь пялиться. Игра то от первого лица.

Звучит как чувак пытается говорить о реальности психам. "Нет чёрных? Но это же Богемия! Я сексист? Но у нас в компании работают женщины!".

Но больные на голову психи не в состоянии слушать и думать.